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仕事減っても楽観視のスペイン人・・・裕福なのに余裕がなく、将来を悲観しがちな日本人とは対照的

1 :影のたけし軍団ρ ★:2013/11/02(土) 16:34:26.68 ID:???0
経済不況で多くの市民が苦しんでいるのは日本だけの話ではない。深刻な経済危機が続くスペインでは、
失業率が26%強(4~6月期)に達し、若年層に至っては50%をゆうに超える状況が続いている。

しかし、放送関係の仕事をしているフリーランスのマルク・ルイスさん(36歳)は屈託なくこう話す。

「経済危機の前までは月2500ユーロ(約33万円)の月収がありました。しかし今では1500ユーロ(約20万円)に届かない。
お金をためてマイホームを購入するのが夢でしたがあきらめました。でも仕事が減った分、家族や友達と過ごす時間が増えたのはよかったです」

なぜ楽観的なのか。

「失業率が高い割に治安は荒れていないし、人々は陽気に暮らしています。
親族の中に困った人がいると、親族全体で支えあうセーフティネットが機能していることが大きい」

そう指摘するのはバルセロナを拠点に欧州で活動するジャーナリストの宮下洋一氏だ。

「欧州でも北部のゲルマン系に比べて地中海沿岸に住むラテン系の人たちは楽観的です。
将来に希望が持てなくても、毎日を楽しく過ごせばいいという意識が強い。

フランス南部のプロバンス地方の人たちは、日曜になると親戚の家にワインや手作りの料理を持ち寄り、楽しそうにわいわい騒いでいます。
裕福なのに余裕がなく、将来を悲観しがちな日本人とは対照的です」
http://www.news-postseven.com/archives/20131102_222693.html




70 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:58:46.36 ID:okIzKVrB0
>>1
EUの負け組だろwwwww




100 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:34:28.40 ID:2Dz3nJ3g0
>>1

たびたび起こる暴動はどう説明するの




114 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:55:54.82 ID:qBo8eNY2O
>>1
在りし日の天野英世のご高説

「死にたい…スペインで死にたい。野垂れ死にたい」
「スペインは、死の国だ…。浮かれた日本などとは違う」
「早くスペインへ行きたい。スペインで死ねたら幸せだ」

このじじい、結局日本の芸能界にしがみついて日本で死にやがった (´・ω・`)




168 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:59:09.54 ID:NhZlxd050
>>1
税金はみんなの金できちんと分配されるスペインと国民に分配せずに
自民党と霞が関が山分けの日本との違いだな。スペインは日本より
ずっと税金が安いのにナマポで食ってる人間の割合は5倍もいるし。




177 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:10:47.29 ID:9VSCH9Zm0
>>1
スペインは歴史上 戦いの地域にありながら
体制を維持してきた国であるからだろ

古代から中世現代にかけて
侵略を受けていない国でもある だから強い




263 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:36:56.35 ID:7kUkPfTg0
>>1
日本人もスペインを真似て、そして笑いながら飢えて死んでいけと?
気狂いだな、死ねよ




362 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:43:12.85 ID:M10lKwAX0
>>1
国民性の違いだろうが・・・
世界中がもしスペイン人みたいだったらとっくに人類は滅亡してるわ・・・
世界中が日本人にしても同じ・・・
いろんな国民性のもとに世界は成り立ってんだよボケ(`・ω・´)




381 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:56:11.64 ID:7Z+qzewz0
>>1
で、ドイツの足を引っ張りまくると。




403 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:11:34.82 ID:kUVDv+oj0
>>1
嘘つくなよ
スペインの治安があれで良いわけないだろ・・・

それにそんな人達ばかりだから経済がやばくなんだよ




418 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:18:01.11 ID:Mteretq20
>>1
観光で来ている日本人のバッグをひったくる副業で収入が充実してるからだろ




435 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:29:33.48 ID:SryKzJ440
>>1
日本だと親戚は助けてくれないもんな
お前らみたく親元で寄生虫やるしかない




457 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:50:26.45 ID:K4QloeWoO
>>1
よりによってバルセロナのやつに聞くなよ
バルセロナはスペインの中でも特に楽観的でアバウトな個人主義な民族性だぞ




485 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:09:26.88 ID:/bIqHdhp0
>>1
この作文のどこがニュースですか?>影のたけし軍団ρ ★




508 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:02:45.45 ID:oVJWzlKg0
>>1
自虐
共産主義

押しつけるな




511 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:07:12.02 ID:oVJWzlKg0
>>1
洗脳
カルト




677 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:10:24.99 ID:8Ij6Na5q0
>>1
ユーロ危機の時日本に金の無心しに来てたじゃねえかw
隣のポルトガルも来てたし、フランスはアルジェリアの事件を
良いことに旧植民地に安倍ちゃんに金を落とさせている。
スペインはマリファナ個人栽培、吸うのも合法。
キューバの医薬品はないのになぜか向精神薬だけは大量にある
のと同じで頭お花畑なだけだろw
ラテン国家のクズっぷりは日本にもトバッチリが来てる




702 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:53:28.18 ID:ke3W2bCC0
>>1
嘘をつけよw
村ごと強盗になって村長が率先してスーパーを襲わせたりしているし
激安の危険な麻薬が蔓延してて死ぬとわかりながら麻薬幸せ気分になっているのがスペインだろ




704 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:56:08.41 ID:ke3W2bCC0
>>1
小学館のSAPIOは本当に酷い雑誌だな。
嘘だらけやん




707 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:04:53.66 ID:ke3W2bCC0
>>1
都市部で裏道を歩くと普通に注射器が落ちているし
それもあちらこちらに
毎日打つと1~2ヶ月で死ぬような激安の中身のわからない麻薬が売られていて
失業者とかが「俺はたまにしかやらないから死なないけど毎日やったらすぐに死ぬんだよ」とか言っているのに
SAPIOはちゃんと取材しろよwww
まあ小学館だからしょうがないかw




755 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 13:22:22.45 ID:NkNYSsOS0
>>1
これって良いことなんけ?




783 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:47:35.91 ID:SaEuj8cl0
>>1
「治安は荒れていない」って、そりゃ現地基準だろw

若い娘が夜中一人でチャリでコンビニに行けるとか、山の中の自販機が荒らされないとか
そういうのが実現できてる国と比べて「余裕」とか何言ってんのw




806 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:23:17.05 ID:28nh4P48O
>>1
おい、嘘をつくな、日本じゃ給料が減っても仕事が減る訳じゃないぞ。
むしろ、仕事が増えるんだぜ、楽観視等出来るか!




809 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:36:04.66 ID:esir40D/0
>>806
中国の減速があるとはいえ、労働環境無視してコストカットオンリーで戦っていたら
いずれ大企業でも「途上国並の待遇」に下落するか「海外移転で国内閉鎖」になるかのどちらかだな。




805 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:23:00.36 ID:VohrQbcl0
>>783
そんな国でさえ人々は笑って過ごしてるのに
さらに治安がいい日本で将来を悲観してる奴らって一体




757 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 13:41:56.67 ID:qHzNjy4O0
>>755
仕事が無くても生活していける社会なのは良いことだよ
人間が便利になろうとしてきた事って、そういう事だからね




193 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:24:04.83 ID:RBbYHo6C0
>>177
西ゴートがウマイヤ朝に完全征服されたのはなしにしちゃっていいの?




196 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:25:32.89 ID:qwNEN0C/0
>>177
レコンキスタとはなんだったのか・・・




199 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:27:37.56 ID:9VSCH9Zm0
>>196
内ゲバ




203 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:32:23.00 ID:qwNEN0C/0
>>199
はじめて聞いた歴史観だが、最近ではあなたのほかに誰かそういうの唱えてる人がいるの?




207 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:37:42.19 ID:9VSCH9Zm0
>>203
このご時世に日本だけ中国や韓国以下の女性冷遇政策をやっていたら
優秀な高学歴の女はどんどん海外に逃げて
低学歴の悪い繁殖牝馬ばかりが残る っていうぐらいですから

歴史マニアさんには勝てないですがね




208 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:41:07.12 ID:qwNEN0C/0
>>207
最近そういう新しい見解が歴史の研究者の間で一般的になったとかそういう知的な発見を期待したんだが
人の他のスレのレスを拾って勝った気になるだけとは、君にはがっかりだ




209 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:44:06.20 ID:HN7Jo+qa0
>>207
御病気の方でしたか。早く良くなる事を願ってます

とりあえずロシアやウクライナの前身はモンゴル帝国みたいなことをのたまうのはこれっきりにしてください




210 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:46:24.36 ID:9VSCH9Zm0
>>209
昔魔界水滸伝は読んだけど結局話が荒唐無稽な展開になってわけわからんくなった
グインは友達が惰性で読んでて絶対読むなって忠告されたからやめておいた
一巻完結の小説は何冊か読んだことあるけどもう忘れたな

なるほど アニメ病の趣味なんですね 




712 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:28:30.26 ID:WfRUVcWj0
>>10
昼寝の時間があるし、サビ残とかさせるとバカなの?と真顔で言いそうだしな。




124 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:16:14.96 ID:4PYOC+aR0
>>114
なつかしき、死神博士!




119 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:06:21.80 ID:m+RMigj60
>>4
スペインのTAXの高さ知らないんだな




2 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:35:21.69 ID:0wdMhCYo0
成り済ましがいないからなボケ




3 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:35:53.09 ID:/Mt2yMI10
またそうやって日本人批判ですか




4 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:36:28.09 ID:8mb78fmC0
20万収入があればまだ楽観できるだろ
無職に聞けよ




5 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:37:05.65 ID:gqP4YQR10
開き直りだろ




6 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:37:12.48 ID:CLILsH2U0
ドイツ人もあきれとったわ




7 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:37:24.95 ID:f/lmDBpY0
南トンスルとか

チャンコロ国が

近くに無いから

本当幸せだよね




13 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 82.7 %】 :2013/11/02(土) 16:39:52.44 ID:6cB3Inhe0
>>7
スペインには、トンスル人に相当するバスク人がいる




8 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:38:14.46 ID:+67fgY480
こういうのは大概デタラメだからな




9 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:38:25.81 ID:NT1Ej3R70
「労道」ってカルト宗教が国教になってる日本じゃ、無職ってだけで人非人扱いされるからなぁ。




10 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:39:09.10 ID:E0rW04HH0
スペイン人に生まれたかった。




11 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:39:23.58 ID:oc3LrdyF0
> 「失業率が高い割に治安は荒れていないし、人々は陽気に暮らしています。
> 親族の中に困った人がいると、親族全体で支えあうセーフティネットが機能していることが大きい」

ふむ
イタリアは家族主義が強いと聞いていたが
スペインもそうか




12 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:39:48.96 ID:gPO5YM7o0
だからスペインだめなんじゃねーかよw




14 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:40:32.10 ID:dLjeDFkx0
      ∧∧
     <Д´;>  ≡≡≡
    O┬Oc )~ ≡≡≡ カネノナイヤツァ オレントコエコイ~♪
    (*)ι_/(*) ≡≡≡
 
 
      ∧∧
     < `д´ >   ≡≡≡
    O┬Oc )~ ≡≡≡ オレモ ナイケド・・・・・
    (*)ι_/(*) ≡≡≡
 
 
         ∧∧
         < `∀´ >
        O┬O
        ( .∩.|
         ι| |j::...
            ∪::::::




69 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:58:42.63 ID:YhZrSLhJ0
           <.`∀´.>>14
 |  i!|        O┬O         |i!  |
 |  i!|        ( .∩.|         |i!  |
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    )!| ピーーン !! <`田 ´.> スパッ !!   |i(
 ⌒`つー---------──---------ー⊂、⌒
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_/(__)        〈m┬m〉       `(__)
                ( .∩.| カラ            \
           カラι| |j
         カラ  ...::∪:::..




15 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:40:35.75 ID:e/hirTGOO
いや寧ろ「親のスネ齧りニート」を楽観/容認できるところが日本そっくりなんだが・・・・・・




16 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:41:09.67 ID:qwNEN0C/0
スペインだって景気が悪化して、家賃が払えなくなって
家を追い出されて、自殺する人が増えているのに、まだこんな「隣の芝は青い」的な
のんきな記事を書いているのか




868 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:03:12.62 ID:bU0Ne4Lr0
>>16
アベノミクスの当然の結果として、
日本も後を追うから、
癒しミスリード工作に励んでいるのさwww




17 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:41:23.41 ID:EiZqd21W0
要は将来貧困で飢餓に苦しむことになろうが
今を能天気に過ごせばそれでいいってことをいいたいんですか




18 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:41:27.40 ID:5GW2hSmT0
フランスって極右政党が台頭してきたんでしょ
大変みたいじゃん移民問題
スペインも民族問題あるし
日本で良いわ経済回復してきたから




19 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:41:34.13 ID:v1lssOcc0
おまえら大陸じゃねえかw




20 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:41:42.33 ID:fA9lBKew0
日本は20万の人ばっかだけど




21 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:41:52.67 ID:NeCPbx5hO
日本は何も資源が無かったから頑張って技術を磨いたんだよ




22 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:42:02.40 ID:oc3LrdyF0
沖縄でも親族同士が助け合って
失業率が高くても楽天的でいられるとか
ゲルマン式の核家族化がいけなかったか…
個人主義というのは個人で自立しなければならない大変さがあるし、
だから経済がいきづまれば即絶望だ




832 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:56:49.96 ID:/JOaOYsJ0
>>22
失業問題→失業者使って兵隊増やして戦争すれば良い
これであちこちに植民地を作って行くのがアングロサクソン系




23 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:42:10.94 ID:XT/IcKdA0
収入あるんじゃん
その失業してる人達はどうなってるの




24 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:42:11.05 ID:XlaWFQoa0
死んだ目をした東京の人間よりはマシか
万引きか電車で痴漢してストレス解消するしかないもんなあいつら




25 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:42:29.72 ID:6OXe6saV0
どうせドイツが何とかしてくれるので




26 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:42:32.54 ID:SdqU4WVV0
スペインはすげー治安悪くなってるって旅行ガイドが言ってたが
まあ金持ってる観光客だけ狙ってるってことなんかね




703 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:54:57.86 ID:1TkTkfDv0
>>26
大都市は酷い。
追い剥ぎとか街中でも普通にある。
都市圏は移民系がアレです。
地方は昔から色々と酷いw




27 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:42:52.72 ID:uP9fbsHu0
日本人も基本的に先のことなど考えないのだからそれなら楽観的に暮らす方がまだマシだな




28 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:43:30.77 ID:D2x0+LYk0
除雪費の負担がないんだろうな




29 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:44:04.98 ID:qZTf3tOS0
失業者に聞けよマヌケ記者




30 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:44:37.33 ID:/Yo68ZlX0
週20~30時間好きな時間に働いて20万。
日本なら完全に勝ち組だよ。
年収400万オーバーの社畜が心の底からあこがれる生活!




790 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:53:01.11 ID:QihZVNm60
>>30
日本で年収300~400万円の層って8割くらいが社畜だよな。
1日12時間くらい会社にいます、みたいな。




31 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:44:42.73 ID:2II1XV6JO
蟻とキリギリス

俺らはこつこつやろうぜ




32 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:44:57.19 ID:0zFD57aT0
スペイン在住の人のブログ読んでるけどホントに余裕ない人たちは
ギスギスしてるっぽいけど
旦那の給料でやっていけるなら仕事辞めてスペインの男に職渡せって
職場で虐められてるとか




33 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:45:24.11 ID:gw9r/RwM0
スペイン治安悪いよ、、、
ひったくりとか
確かにみんな笑顔で楽しそうだったけど




34 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:45:55.33 ID:alE2FGhT0
生活保護でスローライフってぶっちゃけクールだよな
ホリエモンがやる気の無い奴とか能力の無い奴ってのは働けば働くほど会社や社会に害を与えるから国が生活できる程度の金を給付して好き勝手に遊んでもらってた方がよほど国益に適うしその遊びにより文化が栄えるとかブログで言ってたし

参考資料
ホリエモンブログより「働かなくてもいいんじゃないか?」    
http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10308808731.html 




762 :アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY :2013/11/03(日) 14:03:17.04 ID:x2D+lZSu0
>>34
別にそれはブタが思ったわけではなく、もともと生活保護の存在理由の根幹の部分でるだけだが




35 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:46:08.27 ID:D2x0+LYk0
バカンスとかシエスタとかあるんだろ?
絶対日本人より労働時間が少ない
なのに33万とか20万

世界で一番奴隷労働してんのは日本かもさ




36 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:47:01.14 ID:iAcL81Fs0
金を支配しているか
金に支配されているか




42 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:49:02.05 ID:ZNiKbSg60
>>35
日本人の労働効率の悪さは先進国で最悪らしいから。
思ったより無能かもしれないぜ、俺たち。




51 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:52:00.90 ID:sRYPAuMc0
>>42
役所とか見てると無駄で余計な仕事増やし過ぎなんだよ。




57 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:53:32.73 ID:D2x0+LYk0
>>42
効率っつうか無駄な儀礼がおおすぎんじゃね?
それこそおもてなしとかさ。おじぎする手間省けばもうちょっと心の荒まない労働でいいんじゃないかもしかして




477 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:01:32.50 ID:BPwk6DT60
>>42
言語と儒教が足引っ張ってると思うね。

儒教的慣習のせいで年齢を強く意識する。年上の部下を嫌がるのもこれ。
これに先輩後輩の慣習も混じって、ややこしい人間関係のできあがり。
これら慣習はそもそもが論理的ではないので、組織を作っても合理的に動かない。

言語で言えば、尊敬語・謙譲語だね。英語だと上司相手でも同僚相手でも言葉はいっしょ。
日本語じゃありえない。適切な言葉選びだけで労力を使う。
日本語は文学的面で美しいかも知れないが、単純に意図を伝える合理性には著しく欠ける。




567 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:08:48.65 ID:4ITRO+CF0
>>42
過剰サービスだから




481 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:06:19.70 ID:i0hwRFb+O
>>477
言語の特質は思想や民族性にも反映されるという
「空気を読む」とか「察する」とかなど、気を使うのが日常的になると
そらうつ病にもなると思う




489 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:17:47.31 ID:cFqwN0Y4O
>>481

まあその悪習のお蔭で日本人は大した訓練しなくても集団行動できるんだけどなW




492 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:26:05.72 ID:qooL4FwA0
>>477
なるほどね。
コミュニケーションが非効率で生産性は低いんだけど
日本文明の独自性による希少価値でなんとか商売になってるのかも。




483 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:08:27.44 ID:JfgbGEX00
>>477
日本語って上下関係をあらわす単語は腐るほどあるのに横の関係を表す単語ってほとんど無いからな
今俺達が使ってる「友達」とか「親友」って単語も明治維新の後に西洋の価値観で作られたもの
江戸時代まではせいぜい「ご同輩」とかそんな堅苦しい言い回し使ってた
幕末には維新志士の間で「同志」という言葉が流行ったからそれが繋ぎかな

まあそういう民族なわけだ




37 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:48:15.93 ID:aeOAfbMY0
あ、これはいえる。
てか一般に南欧とかヨーロッパは楽観的だよ
まあジャップと比べれば大抵の国がパラジソだけどな。
ロシアとか東欧くらいかな、ダメなのはw

まあ国家が貧乏人は自殺しろとかやってる
自国民大虐殺国家だからねwww




38 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:48:18.84 ID:qwNEN0C/0
>フランス南部のプロバンス地方の人たちは、日曜になると親戚の家にワインや手作りの料理を持ち寄り、楽しそうにわいわい騒いでいます。

フランスの田舎の農業従事者の自殺率は、他の職業や地域よりも高い。
High suicide rate highlights plight of French farmers
http://www.france24.com/en/20131012-suicide-rates-france-farmers-study




39 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:48:43.14 ID:cWpuH2x7O
とてもじゃないが社畜やってる奴等は楽観的になんかなれない




40 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:48:49.54 ID:+K4zZbFhO
このスレは野蒜




41 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:48:59.01 ID:sRYPAuMc0
ついこないだTVで、スペインに嫁いだ日本人嫁が
旦那の両親招いて毎週末ランチ2時間やってらんねって番組見たけど
まぁ最後、息子には旦那みたいに母親を大切にする大人に育ってほしいとか
言ってたから、ただの幸せな主婦の鬱陶しい愚痴ってやつだと思うけど。




43 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:49:25.74 ID:RpkXNmbd0
陽気だけど強盗もするし、殺人もする
南欧は怖いよ




44 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:49:37.45 ID:pgmnBGK20
食い物と住宅コストが安いからだよ
日本並みに高かったら暴動が起きてる




45 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:49:50.63 ID:+WitFnMC0
日本じゃ低賃金の底辺職でさえ長時間労働で責任も重い
楽天的になんかなれるわけがない




46 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:50:58.16 ID:Ci3RMqoe0
自殺率も若者のニート率も少子高齢化進行速度も
圧倒的に日本を上回り
日本の半分以下の給料で、日本以上の高物価

それでも反日があればやっていける民族を誰もが知っている…




47 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:51:01.36 ID:h+MY6rmV0
日本には不景気不景気って煽るしか能のないマスゴミが居るからな




48 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:51:02.12 ID:zztrzfG+O
農耕民族の性じゃね?




49 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:51:51.17 ID:ZWKodJS20
スペインって治安いいのか?
イギリスやフランスは一人で遊びに行ってもOKだったけど
スペインは一人じゃダメって言われたぞ。




50 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:51:57.93 ID:TTzeEd4LP
日本人関係なくね?
何で日本人をディスらないといけないの?
マジなんなんこの記者?




52 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:52:31.61 ID:EYtz/KjI0
仏教徒かよw




53 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:52:46.90 ID:+NqcK59w0
スペインって元々日本より治安いいくらいだったのに、
ここ数年でアホみたいに犯罪増えて、明らかに社会不安増大してんぞ。
若年層ドイツその他に逃げまくりだし。




54 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:52:50.66 ID:JWLjAR9M0
まあ、こういう連中だったから中南米から持ち帰った金銀財宝を次世代に投資しなかったんだろう。
あれを投資してたらスペインは永遠の帝国として地球に君臨してたろ。




55 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:53:03.30 ID:pgmnBGK20
諸悪の根源は地価の高さ
地価を吊り上げてGDP水増しして先進国のフリをしている
高い地代は誰のためなのかね




56 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:53:10.26 ID:+9Y1c6930
これだけ人が増えて機械化してるのに労働者一人あたりの負担が減らないのっておかしくね?




58 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:53:35.10 ID:20niovwZ0
まあ日本人は金があっても貧乏だよと言うし、テスト前日に猛勉強しても全然やってないとかヌカすからな。結婚でも会社でも相手を油断させてブスッとやるのが多いこと多いこと。生真面目なのは半数以下だよ実際




866 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 14:47:40.04 ID:l0DJjDBA0
>>58
相手を油断させてブスっとやるって言うけど、
金があるっていうとやっかみがすごいし、猛勉強してるって言うとガリ勉がどうとか陰口叩かれるし。
足引っ張る奴ばっかりなので、そーっとそういう層から離れられるようにしてるのだよ。
生真面目なのが半数以下なのは同意だね。




59 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:54:14.09 ID:+E5L/1MH0
裕福なのに余裕がなく、将来を悲観しがちな日本人・・・・って

日本の自殺者は裕福どころかメシ買うお金も無くなる勢いで
経済的な不安を抱えて死ぬのがほとんどだよ。裕福だったら死なないわw




60 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:54:34.36 ID:2d3kAO/wO
日本人は競争が好きすぎるのさ。




61 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:55:22.44 ID:ITOAPgpv0
不安を煽るのが好きな日本のマスゴミの影響




62 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:55:45.46 ID:pgmnBGK20
誰かの資産が増えるってことは誰かの負債が増えるってこと
負債の利払い分が常に増え続けるから永遠に豊かにはなれない
それが今の資本主義




63 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:55:46.95 ID:+XOc6tyX0
タコを食う民族はスペイン人と日本人だけ

※ 中国人も少しは食うが、日本人とスペイン人ほどは食わない。




64 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:56:07.55 ID:+NqcK59w0
まぁ、ワインがクソ安いんで、とりあえずがぶ飲みしとけば楽しく生きられるというのはある。
日本の牛乳より安いからな。




68 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:57:53.41 ID:qwNEN0C/0
>>63
ギリシャ人も食べるし、地中海周辺は食べるでしょ




65 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:56:25.26 ID:IFdbSjWw0
アリとキリギリス、だな。




66 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:56:36.88 ID:KPDxf+5/0
スペインのシェスタの習慣はホボ亡くなった。会社運営に余裕がなくなったから。
失業が長引いてる家では同居親族同士の争いが増えているよ。
永年のサラセン(北アフリカからの襲撃・人さらい)に備えて家は強固だが、
今じゃ狭すぎてトラブルが増えてきた。




67 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:56:38.46 ID:Hf0cBV79P
女子大生は学費払えなくて売春や愛人契約が多いらしいけど。




71 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:59:10.10 ID:ev79vKnz0
日本人みたいに自殺したがる思考よりまし。




72 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:00:51.95 ID:BMVZrvkg0
>親族の中に困った人がいると、親族全体で支えあうセーフティネットが機能していることが大きい

日本だと徹底的に個人攻撃が始まってるしな




73 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:03:28.23 ID:tVUcxmF20
治安が悪くなってどんどん犯罪率が上がってるスペイン人がなんだって?




74 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:03:49.06 ID:9CW9xTQCP
バスケもサッカーもテニスも強いじゃん。




75 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:05:05.43 ID:1QAbpsYj0
日本は「一軒家持たなきゃいけない」って強迫観念が強いんじゃないか?
しかも建てた家が50年持たないでしょ?
かなり住居関連の出費で疲れてると思う。




76 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:07:22.40 ID:YyCqcnAb0
>フリーランスのマルク・ルイスさん(36歳)は屈託なくこう話す

そりゃ、圧倒的な失業率の中でも食える仕事を確保できてる人間は屈託ないだろうよ……

記事が恣意的。
アニオタを取材して「日本の若者に最早生身の恋人は不要!」とか言ってるのと同じ




77 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:09:07.85 ID:NJK/2HuK0
働いても税金で持っていかれ、使い使えもしない健康保険を搾取され、さっさと死ねと言わんばかりの政策の中将来生きてるか貰えるかも解らない年金を搾取され、そして貯金なし。
真面目にやってる奴ほど金銭的に裕福じゃないだろ、そりゃ悲観もするわな。
ニートだったり不真面目に適当にやってる奴見てみろよ、記事でいうスペイン人並みに楽観視してるから。




78 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:10:41.48 ID:7LicBLprO
カネ=幸せ
この図式は韓国人に強く見られる傾向w
カネなんざ喰えないのにな

自ら創造のできない韓国人ならではの価値観なwww




84 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:18:52.07 ID:I+FK1hbH0
>>77
そこでナマポを叩けないのが不真面目で楽観視だよね




79 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:11:29.29 ID:pgmnBGK20
年収のうち何%が税金や家賃にあてられているのか計算してみな
それに365を掛けた日数分そのためだけに働いていることになるのがわかるから
高給リーマンほど残念な結果になるだろうね




80 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:13:08.08 ID:nA7iJtsL0
国境や国籍に拘る時代は過ぎました。日本は世界で最も開かれた国にしなければなりません。
全然将来に悲観的な日本人じゃないじゃん。




81 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:15:17.90 ID:n0cFkqjT0
支える家族が無職になっていくのだが・・・
楽観視というより無知による危機感のなさでは?
失業が改善される根拠があれば楽観視とも言えるけど、記事が悪すぎるな




82 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:16:12.52 ID:gS5mLtgcP
スペインは実はそこまで状況が深刻ってわけじゃない

・スペインは失業手当が超充実
なんと2年間も出る。

・実は仕事があるが、特に若者は選り好みをしている
高級な仕事につける人が少ないだけで、一般の仕事は実は腐るほどある。
上記の2年間の失業手当があるため、「そのうち景気がよくなるまで待とう」
と先送りにしている人が多い。

・移民が大量に帰国
これにより人あまりの状況が改善しつつある。




800 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:12:49.77 ID:fCQAsTR6O
>>82
移民の大量帰国はなぜ?




817 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:51:14.91 ID:SNW8etsb0
>>800
不景気のためです
スペインバブルを支えてた建設業の低迷により、それらに従事していた大量の中南米系移民は職を失いました
とはいえ、同じスペイン語圏の国々の方なので、飲食業とかに従事してる人も多いです

東欧(殆どルーマニア)からの移民の方がダメージは大きく、帰国された方が多いらしいです




83 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:16:18.06 ID:ZFFfRhdH0
むりやりでも日本を叩きたいんだな
こういうの病気だから




85 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:19:06.96 ID:AL5KsUgrO
治安荒れてないとかワロス
友人がスペインにいるが、ひったくり大杉だと
ちょっと高い買い物なんか複数人で車使ってドアtoドアじゃないとヤバイと言ってるよ




86 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:19:20.03 ID:UQ1U71vg0
Q.将来の夢は?

日本の子供
「○○になりたい」「何もないんです…すみません」

スペインの子供
「やりたい仕事なんかねーよwwwwwwwwwwww」




517 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:13:04.84 ID:RhcEpVnQ0
>>86
日本人って「仕事」に対する強迫観念みたいなのが強すぎなんだよね




87 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:20:01.01 ID:KQrts5hj0
現実は違うよ・・・
やけくそ感はあるだろうけれど




88 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:21:43.91 ID:VQSnLn/t0
南米はほとんどスペイン語だし南米に行けばいいじゃん
日本ももっと遠征してれば日本語圏が増えたのにな




89 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:24:01.17 ID:6CmY2Ctk0
嘘つくなよ、めちゃくちゃ治安悪いだろが!!!!




90 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:24:27.90 ID:CsEgF5z70
日本人は話を聞く、話をするって事をしないからな。
だから無差別殺人犯が法廷で饒舌に喋るんだよ
やっと自分の話を聞いてくれる人に出会える。

スペイン人もイタリア人も無職で家族明るく
過ごしている知人が何人かいるよ。

なんで日本ってこんなに暗いんだ?




91 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:25:49.51 ID:MZxeV+i60
そりゃ、お前らマスコミみたいな ニダ がいないからだよ。
言わせんなよ。




94 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:30:40.83 ID:MZxeV+i60
>>90
テレビ、映画、マンガの見すぎ。
現実でのべつくまなく、さんまのようにってのが明るいのか?
あまちゃんみたいに、劇画調でしゃべるのが明るいのか?

現実でそれじゃ、たんなるキチガイっしょ。




215 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:50:49.93 ID:sRYPAuMc0
>>94
そういうことじゃなくて、ちょっと大人しめとか見た目暗そうだったら
すぐ暗いとか重いとかいって敬遠するじゃん。
で、日本の明るい人付き合いってのは他人の悪口で盛り上がれないとダメなのな。
他人の悪口なんてつまらんと思ってる無口な人間は行くところがない。




235 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:12:48.19 ID:KdqM7+Be0
>>215
すげーわかる




258 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:32:05.40 ID:MZxeV+i60
>>215
> そういうことじゃなくて、ちょっと大人しめとか見た目暗そうだったら
> すぐ暗いとか重いとかいって敬遠するじゃん。
> で、日本の明るい人付き合いってのは他人の悪口で盛り上がれないとダメなのな。
> 他人の悪口なんてつまらんと思ってる無口な人間は行くところがない。

いまのライフスタイルって、ハリウッドや、TVがベースになってるじゃん。
でさ、伸介や、とんねるず、ダウンたうん、久本、和田あきこって、みんな他人の不幸を笑いにする。
自分より一人でも不幸な人ができると幸せになるようなやりかた。
なにが面白いんだか、ちっともわかんねーわ。
これって、朝鮮式なんだよね、いまのTVの笑いってさ。

でね、TVや映画を見ないで、できるだけ、いろんな人と話しようっておもって、現在実行中。
気づいたのは、TVの呪縛が解けたことかな。
それと、TVばかり見ている人とは、本当の会話ができないってこと。
たとえば、TVつけの主婦やパートさんとでは、TVスタイルの上から目線の会話しかできない。

TVってろくなもんじゃないね。
現在、ハリウッド式でもなく、くそったれTV式でもない、ライフスタイルを模索中なんだ。
TVは知らずにアタマ使ってて侵食するわ、これよくないって身に染みたね。




92 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:28:24.48 ID:iNQDc0D/P
黒人は破産してもアッケラカーのカー




93 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:29:11.77 ID:oF8xJyA90
労道とは中々上手い事言うな




95 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:30:46.25 ID:7YguSzPf0
日本は働いて稼いでる嫁と子供がとてもベリー幸せなんですよ

本人が>1みたいに余裕が無い悲観持ってて自殺すんだろw
まあその前に離婚して縁切るがな




101 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:37:14.17 ID:7YguSzPf0
>>95
夫を入れるの抜けてた
働く本人が日本は一番不幸なんだよな
公務員とか楽で暇で厚遇な仕事は家族全員ハッピーですがw




96 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:31:15.30 ID:nA7iJtsL0
在日チョンの存在が日本人社会に深刻な影を落としてる事は間違いない事実だし、
日本人が本当の意味で明るさを取り戻すには、まだ時間がかかりそうだな。




97 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:32:08.65 ID:jx+uitKB0
みんなで禿げれば怖くないってやつでは




98 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:33:03.59 ID:On3Lf7G60
人はひどく悲しい事が起きると何かの脳内物質が何ちゃらして落ち着かせる、の
大スケール版みたいな感じじゃないかね




99 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:33:51.45 ID:V0EIxEZt0
http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/domestic_market/achievements/achievements.asp

景気良いよどこの企業も業績予測爆上げだよ




102 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:37:19.85 ID:y05bCIFAO
日本人 「おらこんな会社嫌だ」
スペイン人 「オラ~(^ω^)/」




103 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:37:28.12 ID:AL5KsUgrO
>82
スペインで失業多い業界は建築関係
好景気のときに国が大々的にバックアップして増やした
専門出て大工やってた技能職の奴がそう簡単に転職見つからんよ
技能職ってのは潰しが効きにくい
スペインでこれだけ失業者出ても耐えられるのは南部の農業が盛んだから
農業ってのは身内の失業者に「暇なら手伝え うちの作物やるから、それ食べてればとりあえず飢え死にはしないから」
ってかなりの吸収力があるから

つまり緊急にはならないだけ
そいつらが落ち着いても「喰えるだけ」てはなく、金を稼ぐ先が見つからなければ
いずれ社会不安要因になる
希望が見えなきゃ人は荒れるからな
暇ある飢え死にはしない奴隷状態たくさん抱えたら、ある意味未来は危険
煽ればすぐに反乱起こす人々になる




104 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:39:11.93 ID:MF4aL9960
はいはい、日本人はダメ日本人はダメ




105 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:43:42.01 ID:kaE2o5jfO
失業しても、スペイン人は毎日、パエリア食べてサッカーやって、
陽気に、一族、家族全員で2時間ランチとワイン飲んで昼寝しているんだろうな。
うらやましい。




106 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:44:29.51 ID:owWNNI3G0
暖かい地域はそんなもんでしょ、日本でも沖縄はそうゆうかんじだし




349 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:34:42.57 ID:wz/c+WWwi
>>106
沖縄もそんな感じだが
マスコミは大きくは伝えないが
借金地獄多いし、DQN多いし、自殺率高いし、アル中多いし、生活保護多い
国から支援がないともっと悲惨な事になるよ。




359 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:40:44.02 ID:4yQcW5uf0
>>349
メタボも多いよ>沖縄
若い連中なんか結構デブが多い。
アメリカ風の生活が一番普及してる地域だから
らしいけど

基地関係の補助金でなんとかやってるようなもん




368 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:46:41.70 ID:wz/c+WWwi
>>359
なんでもマスコミはアメリカのせいにきたがるが(笑)
実際はアメリカの食生活より居酒屋での飲食が多いから
沖縄では普通に子供連れて居酒屋にいるよ。居酒屋がファミリーレストランみたい
なもんだ。




377 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:53:00.68 ID:4yQcW5uf0
>>368
沖縄の成人式の飲酒はそれが遠因みたいなもんか?
食ってるものみたらいかにも太りそうなものばかり。。。
あと沖縄の場合は助け合いみたいなのがあってここも食うには
困らんみたいだぞ。だから近所付き合いが本土と違うから
それに悩んで戻ってくる本土移住者も結構いるとか




387 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:00:12.94 ID:wz/c+WWwi
>>377
酒ぐらいいいじゃないかって風土ね。
だから飲酒運転も多い
確かに親戚同士助けあって食うのにも困らない人もいるだろうが
定職につかない酒浸りの生活ばかりなので当然全国で一番離婚率が高い
中年の独身とか多いよ




107 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:44:39.74 ID:RKnMHGyp0
仕事ない若者に聞けば全然違うだろ




108 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:45:02.77 ID:wg8U8A2G0
キリスト系は死んだ後も天国で生きると思ってるからです




109 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:47:25.36 ID:0Aman3QW0
なんで職のあるやつに聞くんだ?




110 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:47:45.48 ID:nLVc3WwV0
ブラック国家よりマシ




111 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:49:32.47 ID:lMUgOAD70
スペインは、裏経済が発達しているから、表に出てない仕事が回ってたりするんだよ。
税金が高いので、契約書を交わさずに口約束で仕事をしちゃう。記録を残すと、税金
がかかるので、それを考えると、請負側にも発注側にも得だったりする。




112 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:50:56.89 ID:UbEWeO2I0
またイメージだけで語る隣の芝生は青い的記事か




113 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:54:20.04 ID:F2i2tZRN0
若者の失業率が50%超えてるってことは、働いてない若者がむしろマジョリティーになってるんだろ。
だから、働いてなくても後ろめたさがないんだよ。

日本だって失業率が50%超えれば、楽観視する人間はスペインより確実に増えると思うけどな。
何より長いものには巻かれろ的な精神を有しているのが日本人だからね。
日本人が不幸なのは他人の目を気にしすぎるから、いくら裕福な人でも
「あなた周りと違うわね」と言われ続けたら不幸になるのが日本人w




149 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:00:47.27 ID:KfBJPXoQ0
>>113
確かに。皆もっと失業しちゃえばいいんだなw




115 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:59:25.20 ID:AL5KsUgrO
>105
常識で考えたらわかるが、皆がそんなのんびりしてたらとっくに破綻してるわ
スペインの庶民は勤勉だよ
南部はややのんびりしてるが、そもそも欧州地方は日本みたいにインフレ整っていないんだからいそいそしてる性格だと気が狂う




116 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:59:26.02 ID:tvC3UhdP0
スペインで経済危機を契機に自殺が増加しているだろ。
確実にスペインなどのヨーロッパは混迷している。




117 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:00:17.13 ID:7YguSzPf0
そりゃ働かないでもそれなりの生活できればいいからな

でも日本人は欲が深い餓鬼なので奴隷を作り搾り上げて自分が肥える人間の発生が異常に高い
だからこの一部の強欲な奴=ブラック社長ともいうによって日本人の並みの幸せで満足という願望は排除されている




118 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:02:17.39 ID:cyaUYYZT0
単に無責任なだけ。働き盛りの若者達はドイツのような景気のいい国へ行ってしまう。
労働力の低下でより不景気になるという悪循環になっていく。




120 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:06:50.34 ID:5oNHb7pX0
日本人   「仕事のための生活」
「明日も仕事だから」と夜遊びや夜更かしを控えたり、
残業残業でプライベートの時間を犠牲にするのが当たり前。
家に帰ったら飯風呂寝るだけ。
漠然とした不安から将来のために貯金するのみ。楽しみもない。

スペイン人 「生活するための仕事」
とにかく日々楽しく生活すること、プライベートの時間がまず第一で、
その時間を充実させる「お金」を得るために仕事をする。
定時帰り当たり前、仕事の後はまっすぐ帰って家族や仲間と散歩、
バルで飲んでたくさんしゃべって午前様も珍しくない。
さらに1か月間近い夏休みがある。家族、恋人、友達とバカンス当たり前。
働いて得たお金の使い道がしっかりある。貯金はバカンスのため。
人生楽しくないわけがない。

日本の会社がスペイン工場に日本人社員を送るとスペイン人の気風に染まって
二年目には現地スタッフと同じように長期間の夏休みや定時退社を求めるようになるから、
染まらないように一年ほどで交代させるそうな。




121 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:11:03.79 ID:cp7+MFVu0
.
スペインの若者がなんだって。
//www.youtube.com/watch?v=8gvDiiaJogY




122 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:12:43.02 ID:qwNEN0C/0
そういやスペインの優秀な若者は、そんなハイステータスな部類じゃなくても語学習得にも熱心だな
英語は当たり前にしゃべれて、ドイツ語、フランス語も少し大丈夫っていうのが個人的な経験上結構いた
(日本人と比較してるわけではないので語族が一緒だから簡単だとか馬鹿なレスはつけないでね)
いざとなったら逃げようと思ってるのかな




123 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:12:53.12 ID:SvStmOpn0
スペインも地方によって違う国だぞ




125 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:16:31.01 ID:HK0HsSIt0
何言ってんだか
ブロデリ見てみろよ、国外脱出してきたスペイン人だらけだぞ




126 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:19:14.95 ID:CAa9y8cD0
すべては植民地があるかどうか
その差




127 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:21:36.86 ID:HHbpnAhf0
( ´,_ゝ`)プッ

地図を見たことが無いんだろうな
スペインの隣に、韓国や中国があるとでも思ってるのか




128 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:26:31.37 ID:Ctk1pDiw0
馬鹿だな^^よりによって最悪な東京に回ってくるほどだぞ




129 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:27:28.55 ID:Whg9uTu30
日本では「土日と祝日がつながるので、三連休が増える!」と労働者から歓迎されるハッピーマンデー法。

ところがスペインではこれが猛反対されている。
「火曜や水曜に祝日があれば、間の月曜や木金に有給をとって四連休や五連休に出来るのに、月曜に移動されたらそれができなくなる!」
というのがその理由。

暇さえあれば休みを取りたがるスペイン人ども、つうかラテン人どもは怠けんぼうだな。
ユダヤ人の安息日を激しく非難したローマ人たちの爪の垢を煎じて飲め、と言いたい。




130 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:28:37.96 ID:t82nHGiZ0
社畜必死だな
もっと明るくしろよ余裕なさすぎ




131 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:29:05.34 ID:cNZ9eQ620
アリとキリギリスを教えてやれ




132 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:30:34.55 ID:1UPBpqaA0
一度きりの人生、仕事なんか適当で歌って踊って恋をして、楽しまなきゃ何のために生きているのか
これが南欧ラテン
正反対だから仕方ない




133 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:32:59.64 ID:AL5KsUgrO
アリとキリギリスじゃなくて原題はアリとセミなんだよ

セミがあまりいない欧州北部にわかるよう苦肉の策でキリギリスにした
それが日本にも伝わった

なぜ日本では戻さなかったのだろうか
セミは地上で一週間で死ぬ
分かりやすい




147 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:58:23.37 ID:7YguSzPf0
>>132
コンビニの店員がそんな態度でも許せなければ無理

日本人はマニュアル通りに動かない奴はイジメて自殺させるんだろ?
なんて心の狭い余裕の無い金が全ての醜い人種なんだろうな




134 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:33:59.34 ID:uWVsATAS0
まあ日本は良くも悪くも「労働」を神聖視し過ぎてるとは思う




170 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:03:52.11 ID:M6py+av+0
>>134
それも、労働は辛く苦しいほど美しいとされるな。
好きなことして収入得ようとすると手塚治虫方式でやられるし。
苦行で固めるのが日本の大人。




135 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:36:11.57 ID:JF13LTPE0
スペインは南国。
南国は基本的に食糧が豊富。あくせくしなくても、あまり喰うに困らない。
従って、基本的に楽天的でいられる。
寒い北国は逆。だから、頭を使い勤勉に働く。
人類史的にも、文明は南方で発生するが、北方で高度に花開き、南方は置き去りにされる。




237 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:14:09.02 ID:4DuNcQQO0
>>135
じゃあ亜熱帯化してる今の日本は南国扱いでいいよな。




414 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:16:21.07 ID:KPDxf+5/0
>>135
スペインは南国じゃないぞ。首都マドリッドは青森と同緯度。
イベリヤ島最南端でも東京と同緯度位だ。
南回帰線にあるのはカナリヤ諸島位だぞ。




136 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:36:19.23 ID:ZOmSz2RD0
どうせ治安の良い場所&昼間ばかりみてんだろ
夜中とか金属バットもって徘徊してるやつとかいるんだろ




137 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:36:56.77 ID:NKUoYHMF0
スペインって物価は高いんだろ結構




138 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:39:22.24 ID:CAa9y8cD0
自国で失敗しても中南米に逃げ場があるっていいよね
日本人は無いもんな




139 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:41:55.66 ID:Ab5RfwDA0
日本から朝鮮人がいなくなれば
日本人もスペイン人みたいに陽気になれるよ。




140 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:49:58.29 ID:7faNx2pr0
ここ(http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/spain.html)によるとスペインの治安はこんな感じ。
一般犯罪状況
スペイン内務省の2011年「一般犯罪統計」によれば、一般犯罪件数は166万7,906件(前年比-32,903件)となっています。
その内、身体犯(殺人、過失致死、傷害、逮捕監禁、脅迫、強要及び性犯罪)136,907件(前年比+4,261件)、財産犯
(窃盗、強盗、恐喝、詐欺及び器物破損壊)804,573件(前年比-27,739件)、軽微な傷害94,920件(前年比+139件)、
軽微な窃盗(400ユーロ未満の窃盗)631,506件(前年比-9,564件)です。
最も被害に遭う可能性が高い窃盗犯罪(スリ、置き引き、ひったくり)は注意を要します。また、スペインでは不法移民
による犯罪が多く、社会問題になっています。

日本はこんな感じ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1601D_W2A111C1CR0000/
一般刑法犯の再犯率過去最悪 11年43・8%、犯罪白書
 2011年の1年間に、交通事故などをのぞく一般刑法犯の再犯率が過去最悪の43.8%だったことが16日に閣議報告
された「12年版犯罪白書」で分かった。一般刑法犯の検挙件数は30万5951人で7年連続で減少したものの、65歳以上
の高齢者では増加していた。

スペインは失業率の割に治安が良いと言えるのか?




141 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:52:29.40 ID:QRGj6AKn0
そう、日本では仕事がなくて働いていないのは罪なんだよな
企業教だからなどこかに属していない人は変人
海外では無宗教と同じ




142 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:54:46.92 ID:hjDUScMNO
.
日本人は拝金教が多すぎるから、労働が過ぎて偶像礼拝になり、幸せになれないという悪循環に陥っている。
.
さらに少子高齢化にイチエフ原発事故レベル7という決定的な現実に打ちのめされ、偽善者が多い団塊の世代がいまだに居座り、若者や弱者はますます搾取され、最低な官僚社会主義国家になってしまった。
.
焦眉の急は脱デフレではないと思う
.




143 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:54:52.28 ID:8bOtxbIOP
仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない

そうなったらその時に考えればいい




144 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:56:11.31 ID:QFNBEz2Q0
うちのひい婆ちゃんも
「はぁ~死にたい」「今日寝たらそのまま死にたい」が口癖のくせに、
毎週、連れ立って帝国ホテルとか今半とかにメシ食いに行ってたな。
96歳で死ぬ3ヶ月前までそんなことばっか言ってたし、してた。




145 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:56:13.07 ID:huf9Va74O
日本人は将来を悲観するのを楽しむ民族なんだが。




335 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:26:22.95 ID:fm5HUUDZ0
>>145
亀だが、それが主なエネルギーになってる気がス




353 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:37:41.09 ID:4yQcW5uf0
>>335
日本が強くなれたのはそのマゾ気なのは確か。
いい意味もあるし悪い意味もある。

>>337
そういや首絞め強盗っていまでもいるのかい?
スペインだと南米の植民地からもそういう「出稼ぎ」が来るから
厄介と聞いたことがあるけど

>>338
義勇兵というカタチにしてイザと言う時に枢軸国側の顔できるように
したわけか>スペイン
枢軸側がダメなら義勇兵ということで切れるし




364 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:43:49.26 ID:wz/c+WWwi
>>353
あー去年ぐらいまで有名だったね。
行ってないから分からないが、マスコミが美化しているパリは怖かったな
地下鉄はスリ多いって言うし俺が泊まったホテルの地区はイスラム系が多く
暴動が多かったし、エジプト人だって楽観的なんて言ってたのにあんな暴動起こしてるだろ。
それと楽園と言われているモルジブとかスラム化が酷いらしいね。
日本よりまともな国なんてないと思うけどな




146 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:57:50.68 ID:i7N7FSkh0
だからラテンはダメなんだよ




148 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:00:41.54 ID:pE3Ze+bS0
出る杭は打たれるという諺が存在することを考えれば、日本人の陰気な本質も納得。




150 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:09:35.57 ID:ZPGKjj7r0
岩だらけで草も良く生えない荒れた土地が多い印象。
南部内陸部は夏はアフリカからの熱波が下降気流で叩きつけて
体感気温50℃を超える地獄の暑さ。




151 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:12:37.19 ID:ZPGKjj7r0
比較的工業が発展して国際貿易港があって、勤勉な
バスク地方から上がる税収で何とか国家運営してる感じ。
南の方はバルセロナの有るカタルーニャもアンダルシアも
終わってる感じが強い。




846 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:37:43.85 ID:oz8/dWnd0
>>151
カタルーニャのどこが南部だ。おまえなんかがスペインを語るーにゃ。




152 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:13:31.12 ID:nDQFrktB0
日本語しか喋れず学もない人間が海外で働ける所ある?




153 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:16:53.76 ID:6wc+v8Ei0
金は無いけど生きてりゃなんとかなるさー

ってやつ、500年以上やってるからなw




154 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:17:55.36 ID:Pa9d6hdQ0
ニートはラテン系だったことが証明されたな




155 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:22:17.08 ID:DQQxciH80
まぁ日本人は遺伝子的に不安を抱きやすいみたいだからな。
あとそんだけ失業率が高ければ逆に不安は消えると思うわ。
あれだ、犬の糞を踏んで跳ねてズボンや靴が汚れたら憂鬱になるが、肥溜めに落ちたら憂鬱も糞もない。




156 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:26:24.01 ID:LewyTcSG0
脳みそに毒が溜まっているから




157 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:30:14.83 ID:x38r+ZcG0
日本はアメリカによって大家族主義を捨てさせられた。

「サザエさん」一家が基本的に日本の普通の家族像だったんだよ。

一家3世代が1つの家に住む・・・これにより家事育児も主婦一人の負担ではなくなる。


「核家族」なんてのはアメリカ型の生活様式で極めて人間としては不自然な家族形態なんだよな。

アメリカ人は飛蝗型の文化形態を持つで家族を細かく引き千切ることになんの抵抗もない。
(といっても子供の内はとても大切に育てられるけど)




158 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:34:15.05 ID:nUzTnyZvO
>1とニュー速+に湧いてくる乞食ども目当てなポストセブンは、ちょっと前に似たようなスレがあったから蒸し返しかw




159 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:38:29.87 ID:FJFHCH6s0
そりゃスペインは地震も台風も大雪も噴火も無いから暢気に暮らせるだろう。
スペインに3.11クラスの地震が来たら多分百万近い人間が死ぬと思う。
今年みたいに毎週台風が来たらやっぱり万単位で死ぬ。
日本人は生まれた瞬間から災害に備えるための借金を何百万円も背負わされているみたいなもんだ。
その見えない借金で、他の国なら何百万人も死ぬはずの災害をそれでも何とか
食い止めている。
日本の場合は幾ら楽観的に生きたくても災難が頼みもしないのに勝手にやって来るから
そうそうお気楽には生きられない。




160 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:39:27.77 ID:pjjavDy60
人生諦めたら終わり(´・ω・`)




189 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:19:32.28 ID:q5ChgJqD0
>>159
確かに。
うちなら、地震のために年間100時間、大雪のために100時間、台風のために
100時間はスペインよりも余分に働いてる気がするな。
噴火はいらんけど。




162 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:41:34.92 ID:an5z8DDQ0
>>159
そうかな?俺、現業公務員だが皆、気楽だよ。

趣味に生きてるから、イキイキしてるよ。民間に行かなくて良かったよ。




161 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:41:05.17 ID:IeCuVN5k0
>放送関係の仕事をしているフリーランスのマルク・ルイスさん

職の無い奴にまず聞いてみろよ




163 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:44:14.38 ID:ZPGKjj7r0
かつては植民地経済で栄えたけど、それが無くなったらお察し。
他国を攻撃して奴隷にする攻撃性とか凶悪な面が犯罪率の高さに反映されている。
マドリード南部の乾いた土地に突然広がるアランフェス。
日本人の感性に合う豪華さだけど、あれも植民地からの富で無理に
作ったんだろうな、という感想。
マドリードにしてもそうだが都市圏の外に広がる荒れた土地とのギャップが凄い。




164 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:46:28.18 ID:NeCPbx5hO
日本は平均寿命世界一で老後の生活費も貯めないといけないからな




165 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:51:36.61 ID:D0fnpBQEi
イタリアもスペインもニート多いぞ!
この国が地獄みるのはこれからだよ




166 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:53:01.19 ID:LewyTcSG0
日本に嫉妬とか怨念みたいなドロドロしたものが蔓延したため




167 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:53:07.64 ID:wBD1BE1r0
だからと言ってスペインに住みたいとは思わない




169 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:00:50.71 ID:TYnTwqvC0
まあ悲観思考になって自殺するよりはいいよな
金稼げるようになると自分だけで生きていけると勘違いしがち
失業したらそれで自暴自棄になっても人生は続くし家族関係は切り離せない
親族関係が助け合うセーフティネットは日本も見習っていいんじゃないかな




184 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:17:34.52 ID:F2i2tZRN0
>>169
ここは2ちゃんだぞ?
何まともなこと言ってるんだ?




171 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:04:30.81 ID:zpIP2Zqx0
>裕福なのに余裕がなく
>欧州で活動するジャーナリストの宮下洋一氏 w

日本の大衆が裕福だと思ってるのかよw たいしたジャーナリストだなw




172 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/02(土) 20:06:37.81 ID:HqHuhZuV0
「生活保護の前までは月2500ユーロ(約33万円)の月収がありました。しかし今では1500ユーロ(約20万円)に届かない。
お金をためてマイホームを購入するのが夢でしたがあきらめました。でも働かなくなった分、家族や友達と過ごす時間が増えたのはよかったです」




173 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:07:01.93 ID:q5ChgJqD0
週35時間働いて20万で、家族みんなが働いていれば、1人くらい失業中でも
そんな苦しくないよな。
日本の田舎の暮らしだ。農家なら趣味を兼ねて家庭菜園も出来る。




174 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:08:20.13 ID:BwWh+FfL0
安値で路上売春できるもんな
そら楽しいだろ




847 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:41:04.04 ID:oz8/dWnd0
>>174
それも昼の日中にな




175 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:08:46.57 ID:mW/xNU0d0
こんなクソみたいな国に生まれたくなかった
何一ついい思い出がない ほんとゴミ


北欧に生まれたかった・・・ スペインでもいいよ
神様 お願い
もう一度 生まれる前から再スタートさせて




225 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:00:38.67 ID:tgZdZ/oV0
>>175はチョンに生まれ変わるがよい




176 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:08:54.22 ID:XBDpexhZ0
楽観視じゃなくて現実逃避だろ




200 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:29:31.99 ID:uruhaYD00
>>176
だよな




178 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:11:26.80 ID:4t7Icpc9O
まあのびのびしてるよなwああでないとダリもピカソもミロも出なかったかな
イメージよりはつましい感じ
地元のオリーブと安ワインとシンプルなパンがあればって
生ハム数片もコストパフォーマンスは良いし
アメリカや日本みたいな飽食してないし
民族問題となるとちょっと血の気も多いけど

隣のポルトガルはちょっと惜寂感あるね
リスボンは大地震で一度壊滅してるしアメリカは取られるし




179 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:11:57.15 ID:tcBI5kA80
日本の場合は収入が減っても働く時間が変わらなかったりするしな




180 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:12:52.47 ID:8rYMkC6FO
おかしいな
俺の知ってるスペイン人は不景気のせいで後ろ向きなんだが




181 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:14:39.72 ID:YmJMGYAW0
イスラムに占領されてレコンキスタしたのがスペイン




182 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:14:53.62 ID:9VSCH9Zm0
日本も侵略を受けていないが島国の性格の日本と
戦いの場で政権を安定してきたスペインとは

性格がまったく違うのは当然だろうな
また土地柄がちがうので 真似できない




183 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:15:48.63 ID:m1d3E+eE0
無職を引き合いに出せよw
スペインもイタリアも頻繁に失業者デモやってるのに

日本人だって失業保険もらってるうちや若い連中なんて仕事しなくていいっていいわぁとか言ってめちゃくちゃ楽天的だぞ




185 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:18:05.55 ID:YmJMGYAW0
地中海沿岸がだらだらして北部が働くというのがあそこらへんの基本だなあ
ギリシャは地中海沿岸しかないから最初に崩壊した




186 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:18:26.82 ID:daKR/oVMO
日本人は過剰に神経質で悲観的な奴なアホ多いからな
んで、すぐに絶望して自殺するwwww
危機管理意識もけっこうだが、それで鬱になったり自殺したら本末転倒だろ




187 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:18:34.96 ID:9VSCH9Zm0
宗教的に体制は変わったが 
大きく国の規模は変わらんまま維持してきた感じはあるな 




188 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:19:27.58 ID:pfBKw0+C0
日本人は鬱遺伝子の持ち主が多いせい




190 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:21:07.99 ID:gqeGODVX0
何言ってんだ日本人ぜんぜん裕福じゃないって。
裕福なのはごく一部。




239 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:15:00.00 ID:URdemQbiI
>>190
いや、日本は世界的に見たら裕福だよ。
多くの国で貧しい奴は国外に自ら出稼ぎに行くか、親に売られたりする。
東ヨーロッパの女の子はよく売られてる。
しかも情勢不安があったり危ない国だと命からがら逃げて死ぬ気で言葉覚えて3Kの職場で働かないといけないし。

今の日本人で貧しいから日本国外に行かなきゃいけない人って少ないと思うが。




244 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:17:34.52 ID:7FlH48TP0
>>239
裕福というより極端な貧困層が少ないという感じだろ




256 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:30:58.63 ID:zwpYdlYkO
>>239
裕福の基準が違うのでは?
日本人にとって裕福でない状態とは、ほとんどの場合生活は出来るが遊興費が少ない状態を指すと思う
暖かい部屋でパソコンで2ちゃんやりながら、カップラーメンすすって掲示板に「貧乏辛い」と愚痴を書く
一方、海外では子供は売春窟に身を落とし感染症で死に至ることも、食料がなさすぎて家畜の糞の中のトウモロコシさえ食べることも日常になってる国もある
ここ基準で考えたら裕福なのだろうが、それでも、日本人として日本の中で暮らしてる分には、やっぱり辛いこともあるよ




278 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:47:14.04 ID:URdemQbiI
>>256
定義が違うんだと思うけど実際に本気で貧しい人達を見ちゃうと自分は
まだ幸せな方だって感じないのかなぁ。

>>264
リスボンは何かノンビリしてた。
田舎っぽくてスペインやイタリアほど観光客に対してふっかけてこない。
夏は湿度も低いし毎日青空で過ごしやすかった。




280 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:51:14.11 ID:CeTu9Wtb0
>>278
ポルトガルは日本人に馴染む街並みな気がしてる。
けど、地球温暖化でメキシコ湾流が暖か過ぎるのと北回帰線のサハラが狂った様に暑いから、
そこから吹きぬけてくる熱風の影響受けて夏は暑くなってるだろうなあ…。




253 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:26:47.53 ID:URdemQbiI
>>244
自分の印象だと日本は中流の範囲が広くて経済格差が他国より少ない気がする。
富裕層もケタ違いの人はあまりいないし。
やたら平等を求めるけど国民全員が豊かで格差がないなんて無理だから、
自分の置かれた環境が嫌ならどこか別の場所に自分で行かなきゃと思う。




254 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:27:20.07 ID:7MbmQwHz0
>>253
自転車乗って茄子でも食べてそうだな。




191 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:21:18.29 ID:aQ2vgfzC0
無駄に楽観的だから、国が経済危機に陥っている。
蟻とキリギリスの話を知らんのか!




192 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:23:23.48 ID:Si19p6Mz0
もともとスペインは欧州一治安悪いじゃねーか
観光客からサイフひったくる略奪経済




194 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:25:15.18 ID:9VSCH9Zm0
西ゴートも ウマイヤも スペインの前身でしょうがw




197 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:26:57.17 ID:RBbYHo6C0
>>194
あんたマジで大丈夫か???




195 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:25:22.41 ID:InoOZDVc0
不安を煽ってるのってマスコミのような




198 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:27:17.91 ID:x8dlz+h5P
日本の社蓄が異常なんだよ。




201 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:29:50.04 ID:KALbuetg0
日本のどこが裕福なんだよ、金と職がなくなったら終了




202 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:30:26.94 ID:zA6hhzlP0
そもそも日本人は裕福ではない
前提が間違っている
ジャーナリスト=朝鮮脳




204 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:34:39.58 ID:Ju4Y5Z7v0
スペインをストリートヴューで見てみ のっぺらぼうな平野ばかり
その中に街が点在する 立体感のある景色の中で暮らしてる日本人には
耐えられんわw




205 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:34:40.15 ID:zf6vT67m0
少し前にスペインの無職の家族の記事出てたけど悲惨だったよ
親の年金に頼らざるえなくて、それがなかったら路頭に迷うって




206 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:34:42.77 ID:YmJMGYAW0
まあみんなドイツ行っちゃうんだよね
オラ東京さ行くだみたいな感じ
行けばなんとかなるわけではないが、行くしかねえ・・・




211 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:47:46.42 ID:l93kblZT0
女が皆綺麗だと男はあくせく働かなく成る




212 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:48:40.00 ID:mYyDe+1Y0
スペインやポルトガルなんて欧州の負け組み国家だしな
自国で職もないから外に出稼ぎにいかざるを得ない
特にポルトガルなんかアンゴラなどアフリカに出稼ぎに行く始末で逆転現象が起こっている




213 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:49:01.39 ID:L0NYJFvC0
お前らはお金が全てみたいだからな

せいぜいビルゲイツを超えるくらい稼げば幸せになれるよw

明日も嫉妬レスがんばってくれ。一円にもならないけどねwwww




214 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:50:03.18 ID:xxNeMT9C0
『被告人は、両親から、他人に迷惑をかけてはならない。返せないお金は借りてはいけない。
借りるくらいなら自分の生活を切り詰めろと教えられ育てられたが、この教えのどこに間違いがあるだろうか。
確かに、サラ金で借り入れをしたり、親族に援助を求めたりすれば、このような悲しい事態は防げたかもしれない。
しかし、被告人は、両親の教えを忠実に、あまりにも愚直に守ってきたのである。人間としては、
弁護人より被告人のほうが、よほど誇り高く、清貧な人である。このような被告人を法的に非難することは
できても、道義的に非難することは困難である』。


 弁護する自分より、裁きを受ける被告人のほうが人間的に優れていると指摘する異例の弁論。そして、
被告人は最後に、涙ながらに次のように語ったのでした。
 『母親を抱くための手で、母親を殺めてしまいました。私の手はいったい、何のためにあったのでしょうか・・・・』。
 この世の出来事は、全て「人の営み」から生まれます。そして、そこには様々な「人の情」があります。
楽しいニュース、悲しいニュース、嬉しいニュース、怒りのニュース・・・・
そこに込められた「情」を見失うことなく報道に臨まねばと痛感させられた裁判でした。

〝法廷が泣いた裁判〟より




216 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:53:39.33 ID:NcGyg9Dk0
スペインの南の方の人はちょい地黒かな。
昔征服されたベルベル人とかとの混血だからね。
バスクはケルトって言われてるけど、金髪碧眼の多い白人だわな。
ここは元々スペイン全土に居た種族で、アラブの征服に対抗してたらしいんで
古ヨーロッパ人の資質が残っている。




228 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:04:53.79 ID:NhZlxd050
>>216
バスクは系統不明の謎の民族だろう。言語もケルトとは全く違う。




217 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:53:44.76 ID:qwNEN0C/0
一般常識の範囲で言うけど、イスラム教勢力がかつて駐留していたおかげで
その文化の残滓がスペイン、特にアンダルシアあたりに影響を及ぼしているというのは同意する人は多いけど、
スペインが他からの侵略とは無縁で、レコンキスタが内ゲバだなんて見方は、
多数の同意を得られる話ではないんじゃないですかねえ。




218 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:53:58.22 ID:0DvRtxPfO
チョンがいないっていいな




219 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:55:15.51 ID:fx9hI5D+0
家庭菜園でも盛んなのか?
食べるのに苦労してたら家族と過ごすどころではないだろ




220 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:55:55.48 ID:A+B5o4eG0
毎日13時間働いて20万に届かないのに俺。。。どこが裕福な日本人だよ
20万稼ぐのにかかる労力は日本のほうが上だろ日本は中間所得者層が強すぎて
低所得者と高所得者に全部負担言ってる




221 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:56:39.12 ID:NcGyg9Dk0
スペイン人も結構日本人馬鹿にして楽しんでるぞ。
目の端釣りあげて、チーノ、チーノって。
どこの国も賢そうな奴はそんな事絶対しないけどね。
ラテン系は一般に差別がきついよ。
モロッコの方も東洋人差別がひでーって聞いたな。




229 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:05:24.77 ID:xxNeMT9C0
>>220
似た収入だけど、こっちは田舎だから何とかなってる感じ
ただし最寄の駅まで徒歩二時間、自動車必須でこちらの維持で悲鳴が出るけど




231 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:05:34.68 ID:zwpYdlYkO
>>220
なんの仕事?いくつ?
若者でサービス業とかなんかだと手取り14万とかだよな
女性一般企業事務員も手取り11~14万てところだし




224 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:00:17.84 ID:nSTbi9fF0
>>220楽観的になるより、日々仕事の疲れがたまるな。
お疲れ様。




222 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 20:59:09.02 ID:9VSCH9Zm0
賢そうな歴史家でもバカにする奴ってのは
きっと自信がないんだろう




223 :(^。^)アスタマニャ-ナ:2013/11/02(土) 20:59:36.88 ID:JnI+VjMyO
(・o・)楽天気質だからラテン民族なんだろ?




226 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:01:43.92 ID:eNf45s3I0
スペインとポルトガルは政府が無能すぎるから
若者や失業者がアフリカとか言葉が通じる所に移住しまくってるみたいだけど




246 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:20:32.24 ID:URdemQbiI
>>226
ポルトガル人はブラジルに働きに行くみたいだね。

日本人にはスペイン人の真似はできないからドイツの真似した方がいいかも。
特に休暇、金持ちじゃなくても1ヶ月程度の休暇を取るのがいい。

その代わり接客業に過剰なサービスを求めてはいけなくなるけど。




248 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:21:30.43 ID:JqFBoV7C0
>>246
マルコ乙




227 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:02:44.05 ID:9VSCH9Zm0
戦争するよりマシって話なだけだろうな
資本主義ってのは




230 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:05:30.94 ID:JqFBoV7C0
半年ほど前に、スペイン、ポルトガル、イタリアを仕事で回ったが、
社会、特に地方は壊滅してたよ。

平日真昼間だってのに、若い奴が誰も働いてなくて、
男は飲み屋に屯ってサッカーの話ばっかりしてる。

それを、エロい格好した女たちが取り巻いていて、
サッカー談義に飽きた男が声かけてくるのを待ち、
二人で何処ぞに消えていく。

これを楽観というのなら、それこそこんな社会はお断りだ。




232 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:07:27.77 ID:3nzmjEX80
日本人は西洋に倣うべきだわ
朝から晩まで働いて過労死するのが美しい国なんてアホな概念は捨てろ
>>230
最高の社会やないか




236 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:14:04.65 ID:JqFBoV7C0
>>232
カネがないから酒も何も買えない。
ただ親にたかってるだけだ。
それももうじき無くなる。

それでも彼らは何もしない。
女は一部の金持ちか、優遇受けてカネ溜め込んだ移民に
身体を売れば食うぶんだけには困らんだろうが、それも賞味期限は少ない。




233 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:11:50.79 ID:fx9hI5D+0
日本は働けなくなると、すぐに食べていけなくなるのにな




234 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:12:33.06 ID:ikOlhoqq0
日本は昔のソ連みたいにお金がありすぎて庶民が貧乏なんだよ。

給料は欧州より断然高いけど収入のほとんどが食料や家賃、光熱費に回って
遊べるお金を稼げない。




238 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:14:15.33 ID:DDStjIbd0
いいなぁ、ラテン気質は




240 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:15:25.53 ID:7FlH48TP0
なんだよ33万から20万じゃん
十分裕福だろ




241 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:16:10.18 ID:9VSCH9Zm0
闘牛ってなくなったよな




242 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:17:24.09 ID:kyQ3bGKO0
こういう楽観的なラテン気質だからこそ金融危機が起きたとも言える

収入相応に人生を楽しもうってのは見習うべきだろうけどね 適応力も高い




243 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:17:30.33 ID:EqYeBtMX0
廃人みたいだなw




245 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:18:07.82 ID:8zbHuhpd0
経済は世界で繋がってる、こいつらが手抜きをした分だけ世界で誰かが苦労してる
一方、日本人が死にそうな目で働いても決して報われない




247 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:21:08.43 ID:qMmnUMhS0
スペインの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
スペイン人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。

すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てマドリードに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」




251 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:24:05.80 ID:qMmnUMhS0
>>247の続き

漁師は尋ねた。「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」

「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」

「それからどうなるの」

「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、

「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」

「それで?」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」




249 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:22:09.56 ID:JnI+VjMyO
ナチス∬親衛隊義勇兵とか
第二次大戦の枢軸軍とか
大日本帝國の航空部隊とか

究めて真面目かつマニアックな本を
スペイン人は書いているから
侮れないな




281 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:51:29.17 ID:JnI+VjMyO
>>249

著者はスペイン人じゃなかったが、
外国で使用された第二次大戦の日本軍用機の本を見て

コリャ(^_^;)やられワイと思ったよ




250 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:23:11.30 ID:jeE1b1Ou0
でも、EUに統合された事で、自主独立とかの自己規律の精神が緩んだ事は否めない。
1990年代後半~2000年代のヨーロッパは北も南も明らかにバブリーだったからね。
結局賢い筈のヨーロッパ人が何も生み出せなかったね。




252 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:24:44.95 ID:fow3tTFr0
魚とって気楽に暮らすわができるから
都市部のやんちゃな若者は観光客相手にスリ稼業




255 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:29:41.63 ID:WA6WoXP10
20万収入ある奴は、問題ないだろ。
問題なのは、異常に高い失業率で、職のない奴が多いことだ。
大体、国王をどうするか揉めてるだろうが。
何処をどう見たら、楽観出来る状況なのか、教えて欲しいわ。

ユーロ圏全体でも失業率は12.2%と最悪の状況だし。




257 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:31:38.33 ID:x9lom8Ba0
魚取って気楽にとか無理でしょ。
船って1000万円とかするし、ガス代も船ってリッター数百メーターとかだから。
手漕ぎの木の船で魚釣ってってのならアレだろうけど。




259 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:32:45.09 ID:9VSCH9Zm0
おまえら疲れないか?
議論しまくって

楽に生きろよw




267 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:38:32.62 ID:NhZlxd050
>>259
ハッキリ言ってスペイン人の方が議論好きだぞw
日本人みたいにお上の言いなりの馬鹿じゃないよ。街角のBARで
労働者達がEL PAIS 読んで政治談議してるわ。




260 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:32:56.09 ID:pgmnBGK20
住むところと食うものさえあれば楽観できるんだよ
それがないから悲観するんだよ




261 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:35:31.60 ID:MZxeV+i60
>>260
周りに子供がいないとさみしいってのあるよ。
小っちゃい子がうろちょろしてるだけで、なんか楽しい気分になる。

少子化とかもよくねーわ。




262 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:36:12.43 ID:oQFE/KpjO
外国人にとって日本はとても住みやすいけど
日本人には厳しい国なんだもの。
普通は自国民を大事にするのにさ。




264 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:37:09.60 ID:YUa733n90
ラテン系諸国は、冬はあんまり寒くならないし、夏が暑過ぎて
人がイライラしてる印象受けるけどもな。
楽天的というより口だけでも虚勢張ってる感じ。
あくまで俺が現地で感じた事だけども。




273 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:42:18.98 ID:MZxeV+i60
>>264
天気はどうなんだろうね。
新潟とか引っ越した友人が、曇りばかりで自殺率高いとか言ってたよ。
ドイツも、転勤とかなると、曇りばかりでいやだとか聞いたことある。

>>267
フランスのおばちゃんに政治議論ふっかけられたことある。
なんで日本人は議論しないって怒られた。
ラテン系ってそういう気質なのかな。
ノンッ とかはっきり言うし。




277 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:46:52.54 ID:NhZlxd050
>>273
ラテンに限らず西洋では不満があるのに黙ってるのは知的障害者と
同じ扱いだと思うw
日本人同士だと議論と言っても質問に質問で答えたり、関係ないことを
罵倒する人格攻撃になったり、議論するオツムがないのか全く議論に
ならないことが多いのが残念だな。




282 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:52:02.57 ID:aeOAfbMY0
>>277
まさにこれ。
ジャップは本当に会話のない民族で、一対一の対等な関係の築けないまあ感情障害民族だからねw
だからすぐに上下つけたがるし、上下がつくと態度が急変するからねwww
日本人が礼儀正しいというのは大嘘で、少しバイトでもして客商売すりゃわかる。
つくづくBtCの仕事はつきたくないもんだと思ったもんだwww




289 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:55:14.93 ID:NhZlxd050
>>282
>一対一の対等な関係の築けないまあ感情障害民族だからねw
チョン程じゃないけどなw
キチガイが多いのは確かだなww




301 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:02:05.52 ID:jU7Sxm710
>>282
【社会】うつ病、機械による客観的診断&治療が可能に~手軽に数値化できる唾液診断も

ID:aeOAfbMY0が書き込みまくってるスレ
うつ病患者さんチーッス




334 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:26:15.84 ID:7FlH48TP0
>>301
ワロタ
やっぱりこういうところに書く文章って自己紹介になってしまうんだなw




295 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:58:58.26 ID:aeOAfbMY0
>>289
ふふふ、お前みたいな鬱屈したアホはな。
南国に行きゃいいんだよ。

実際ジャップの新うつ対策で案外言われてんだよ、南国送り
昔は転地療養なんていったもんだがなwww
熱い日差しにつけておくと軽快したりするんだよ。
自殺率世界のトップはロシアや東欧、日本は秋田や東北だがね
やっぱり寒くて陰気なところはダメなんだね。

まあジャップは転地療養っていうと遊んでいる、マジメに療養しろとかいうけど
マジメに療養って考え方が病んでるんだよなwww




298 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:00:42.86 ID:NhZlxd050
>>295
文句言ってないでチョンは半島に帰れよw




313 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:09:57.49 ID:aeOAfbMY0
>>298
半島は平均して寒いぜ。地図とか見たことねえ?
だから日本のリゾートが…ってね

>>301
ずいぶん元気な鬱病だな、俺はwww

>>309
ネトウヨ相手に親をdisるのは俺の得意技なんだが、
パテントとってるわけじゃないから、ご自由にどうぞw
つーかそんなに傷ついた? まあネトウヨなんざ皆マザコンニートと踏んでそう外さないよwww




325 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:19:33.79 ID:TOb3eWKA0
>>313
寒いけど土地が痩せてる痩せてる。
火山+泥炭地で植物の成長に不可欠のリンが土壌と
イオン化して結び付いちゃうんだな、あれは。
お蔭で植物にリンが吸収されないでリン欠乏症で枯れ死しちゃう。




340 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:28:55.24 ID:aeOAfbMY0
>>325
その通り、補足すれば寒い上に土地が痩せている、だな。まあどうでもいいがw
実際岩盤質の土地が多いって聞くしなあ。
日本も山地が多くて必ずしも農業向きではないんだが
それでも頭を使ってよくやってるよ。

とはいえ現代農業はもう土地とかの問題より政治や社会制度の領域の問題だからなあ。

>>334
なんだ、2ちゃんに連投すると今までは暇人ということになっていたわけだが
最近は鬱病になるのかwww まあ自作自演も大変だな。少しはひねればいいのに。
自作自演やる奴って絶対カウンター入れないのなw 不自然だからすぐわかる。
オルナシでしか考えられない発達障害も大変だな。




347 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:34:07.10 ID:hMMT9xK50
>>340
山地よりもむしろ土壌改良に努力したからだと思う。
北海道とかリンが足りなくて作物が取れなかったけど、地道にリン注入で
土壌改良して、表層部分は農業向けに改良した。今や食料自給率200%。
涼しいからジャガイモとかトウモロコシが良く取れる。
確か日本で農業出来る土地はその火山質のお蔭で、山を入れても
10%程度しか向いてない筈。




361 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:43:02.34 ID:aeOAfbMY0
>>347
まああとは品種改良ですな
実際稲作の北限地ってここ数十年でもまだ北進しているんでしょ?
それいや蝦夷地は米なんか取れないのが近世だもんな。
まああと忘れちゃいけないのは化学肥料と農薬だろうな。
あとガラパゴスに変態改造を遂げた農業機械とかなw

あれそういや農機ってそのまま輸出とかしてんのかねw
こないだテレビ見たらなに、収穫と同時に洗浄と裁断まで農機がやるんだって?
ちょっと外国じゃあないだろうなああいうのはw




371 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:48:40.90 ID:okph+pdc0
>>361
コメは何とも言えない。
温暖化の影響かも。
実際問題暑過ぎると逆に他の作物が駄目になるからね。
小麦なんかはロシアの南が最大産地で解る様に、暑過ぎると駄目になる。
ジャガイモやトウモロコシは暑過ぎると取れない。
コメとか特殊なんだよね。固い殻とかが中の果肉を強い日差しから守ってくれる。
まあ代わりに水で調理しないと食えないけど。




379 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:54:04.33 ID:aeOAfbMY0
>>371
いや、コメは明らかに品種。
温暖化は言うほどのことないし、あがっているといっても年数度のレベルだったら
毎年の気温変化で十分に吸収できるレベルだから。
というか稲はインド原産の植物だから暑い分には大歓迎なんだけどね。

>>369
フランスだって近代以降の話をすれば優秀な科学者エンジニアいっぱいいるけどね。
前近代の話をすれば寧ろギルドの伝統とか都市の話とかそっちの方にいきそうだが
西洋経済史は学生以来学んでないからパス。




389 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:00:29.57 ID:4yQcW5uf0
>>379
フランス革命やそれに関連する一連の出来事で無駄にそういう優秀な連中が死んでる希ガス。




397 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:06:44.80 ID:aeOAfbMY0
>>389
ラヴォアジエなんかが有名ですな>革命で死んだ科学者
実はおれはいままでアヴォガドロと思っていたがw

まあ当然あれだけの内戦自民族殺しだから学術基盤や人的要素も随分失われたろうけど
でも続くナポレオン戦争とかで盛り上がってたからなんだかんだ言ってすごいよな。
それいや関東大震災や戦災からよみがえった日本もすごいが。

>>387
旧教国なのに? いや旧教国ゆえにというべきか。
まあ結婚は幸福な人生の手段なんだからいいんじゃない? 拘らなくて。




413 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:16:00.16 ID:4yQcW5uf0
>>397
たしか友人に「ギロチンされたら目を意識ある限りまばたきするから数えろ」と言った学者だったけ?

あの当時国民皆兵という手段で巨大な軍隊を組織化すること&卓越した将軍が出てきた(ナポちゃんしかり)
という条件がそろってフランスは最強の陸軍国だったから。ゲーテが「新しい世界史が始まる」と言い切ったくらい
衝撃的な話だったわけで




394 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:05:54.73 ID:okph+pdc0
>>379
いや言う程の事は有るよ。
水温8℃程度が適温のシャケが水温上昇で大不漁。
冷水種が大半の日本の川魚も大不漁。というか絶滅まっしぐら。
そうなったら動物性たんぱく質どうやって取るのさ。
乳牛だって寒くないと生きてけないし、乳出さなくなるのに。




373 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:49:39.13 ID:4yQcW5uf0
>>361
松前藩は米採れないからアイヌ交易でやってたようなもんだから。

>>364
パリの夜のメトロは怖い。
昼間や通勤通学時間帯はいいけど
遅くなると地下鉄の駅はルンペンだけで
誰もいないとか。夜のパリはタクシーがベスト
そんなに高い値段でないしあちらは運ちゃんは国家
資格か何かなんで怪しげな運転手は少ないしな

特に感動したのは日本語だけで書かれた地図を見て
通りのカタチだけで「○○だろ?」と判断する能力。




285 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:53:36.27 ID:H6xrDBM40
>>277
単純に議論の文化がない
まあこればっかりはコミュニケーション不足としか言いようがないけどな




265 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:37:49.97 ID:r4+kHMQE0
スペインって治安クソ悪いぞ。楽観的というより即物的享楽的なだけじゃん




266 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:38:06.34 ID:22xg42Kv0
スペインは南米に逃げれるんじゃないのか




268 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:38:39.02 ID:YmJMGYAW0
虚勢張らないと生きていけないもの
舐められたら死ぬしかない
弱肉強食がグローバルスタンダードだから




269 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:40:32.20 ID:7FlH48TP0
南方系と北方系では考えが違ってあたりまえ
寒さは死に直結するからな




270 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:40:34.86 ID:GkYtR9kEQ
反日マスゴミがネガティブ報道しかしないからな




271 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:40:37.33 ID:hhQ6lMX50
>しかし今では1500ユーロ(約20万円)に届かない。

経済危機なのに俺より多く貰ってんじゃねえよ




272 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:41:21.77 ID:lGs1dfZn0
スペインの映画見るとめちゃ暗いんだが、あれで楽観的なのか




274 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/11/02(土) 21:43:22.00 ID:YKNJLkRr0
日本と違ってナマポのハードル低いから、無職でも餓死しないしな。




275 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:44:12.84 ID:g3RHe7Ju0
今まで白人社会を「個人主義」とか言ってきた日本のマスコミって何なの
バリバリ田舎の家族親戚主義じゃん




276 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:44:13.40 ID:r9n6ndGX0
悪く言えば現実と向き合わない、良く言えば楽観主義で夢がある




279 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:49:57.79 ID:vbNuBfYKO
何とかしてくれる国があるスペインと何とかさせられる国である日本のちがいじゃないかね




283 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:53:22.81 ID:+NKn4S850
日本が裕福な国なんて思ってるのは公務員くらいだろ。頭の中に蛆が湧いてるのかお花畑なのかわからないが。




284 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:53:29.01 ID:ZUsPV7fq0
日本はテレビや何かの影響で自分だけが貧乏だとか不遇だとか思ってるやつが多いが
実のところ、同級生とか同窓生とか探してみると
何も自分だけが特別ひどいわけではなかったりするからね
自分に降りかかってる問題は同世代の多くの人が体験してたりもする

ちなみに自分の世代では親に問題ある家庭が多い
表に出てこないだけで身近なだけでも何人かそれが原因で自殺者が出てる




286 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:54:22.18 ID:OdBK8ZoC0
一番の理由は気候だよ。
温暖て日差しが温かい、仕事が無くても何とかなるっていう前向きな気持ちになれるんだよな。
あとは大麻が容認されているのも理由の一つだわ。




287 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:54:32.98 ID:xCPYJFbS0
バカは人生を楽しくするスパイス




288 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:55:09.65 ID:m3/rRlJ70
タイなんかは歴史上一度も餓死者を出したことがないらしい。まあ伝説だろうが。

それくらい豊かなら働かないわな。
人が餓死しないと思うとやっぱな。




308 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:05:08.51 ID:4yQcW5uf0
>>288
二毛作どころか三毛作できるらしい。コメも年に何回もとれたり
その他食い物も豊富で事欠かない。あと仏教国なんで寺の施しを期待も
できる。もっというなら森に行けば食い物見つかるからあの辺は。
働かんでも贅沢しなきゃ普通に食える




290 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:57:09.44 ID:Lh/SzS200
老後の心配しないで今を楽しむそうだ。貧乏人はそれが正しいよ




291 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:57:13.50 ID:bPzcmtxBO
親の年金にタカってるんだもんなw
そのうち技術が伝承されずに後進国に堕ちていくとも知らずに呑気だなw




292 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:57:43.52 ID:dv7x7oER0
スペインやギリシャ土人にカモられるゲルマン人可哀想(´・ω・`)




293 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:58:27.33 ID:EUThOhzx0
ラテン系のテンションでハイテク技術できたら最強




294 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:58:30.44 ID:M8nxAkNk0
一番の理由は気候?
確かに夏のスペインは40℃越えのフライパンの様な熱気で、誰も働かない。
昼寝してるか、海にバカンスに行ってる。
商店も全部閉まってる。
昔のスペインはそこまで暑く無かった。
日本人も温暖化で暖かいなんて喜んでるのは馬鹿だと思う。
暑くて働けないよ。




296 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 21:59:10.42 ID:ZW9f1Bin0
心配ばかりしていても人生つまらんよ。明日食べるもの無くなったら本気になろう。




297 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:00:26.41 ID:Qx71aPrO0
孤独で誰にも頼りたくない干渉されたくない。
だから金と仕事だけが自分を助けてくれる
役所が助けてくれるならそれに越したことはないが。




299 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:00:56.67 ID:M8nxAkNk0
俺は暑い方が欝になるわ。
汗がじくじくじくじく出てきて不快。長時間労働なんかとても無理。
マラソンだって寒い季節にやるだろ?




300 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:01:36.11 ID:A+B5o4eG0
確かに気候の問題はある日本でも夏より冬のほうが自殺者多いらしいし
お前らも気をつけろよ俺の代わりに長生きするんだぞ




302 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:02:50.46 ID:zSmQfRE30
スゲーな今頃こんなステレオタイプ議論やるのかよw




303 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:03:05.36 ID:YmJMGYAW0
本当に暑いと頭動かないからな
キンッキンに冷えたビールを飲む以外にできることが無くなる




304 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:03:40.66 ID:jf1Rra3EO
japシャチク「大地震だろうが台風だろうが災害だろうが
企業戦士として会社に行かないといけない、それで遅刻、休む奴は
社会人失格だ!どこかに泊まるか会社に泊まればいい!」




305 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:04:11.61 ID:H6xrDBM40
まあ家族に理解があるかどうかってのは大きいだろうね
日本だと中年で無職やフリーターだとなにやってんだで圧力かけられる
欧州だと家族みんなで助け合おうってなる




306 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:04:22.23 ID:yuM+rNp6O
今を楽しむは最高の生き方だよ! 日本は金があっても心配症だから。神経が休まらない。

俺なんか月に15日しか働いてないからスペイン人より怠け者だけど、毎月合コンで楽しんでるよ!




307 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:04:45.98 ID:DM1ph9op0
よそはよそ
そんなにスペインさんのとこがいいならスペインさんのとこの子になっちゃいなさい




309 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:05:30.35 ID:OdBK8ZoC0
本当に終ってるわな→ID:aeOAfbMY0みたいなキチガイが掲示板で粋がって書き込んでいるんだもんw
どう生きてきたら、こんな心底腐ったような人間になるんだろうw
こいつを生んだ親は恥ずかしくないのか?こんなゴミを世に出してw




310 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:07:04.26 ID:TOb3eWKA0
コメだけ食ってたら栄養不足になるよ。
ちゃんとたんぱく質取らないと。
大豆、マグロ、ブリ、卵、牛乳、動物の肉なんかで栄養素補給しないと
死ぬよ。




311 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:08:23.10 ID:trVuHQFZ0
何っつう名前だったか中心公園みたいなところで、無職の若者同士まったりしてて、こういう「あせっても仕方ないし」という落ち着き方は羨ましいと思った。
日本は無職は殺人より罪深い見方をされる。ソ連、かつての中国、北朝鮮より共産主義。




324 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:18:45.23 ID:4yQcW5uf0
>>311
その公園に集まる連中が増えて不満を言い出すとこれが何かのきっかけでデモになったり
騒動に発展する。革命とかなんとか運動ってのはこういうはずみで出てくる。日本と違い欧州とか
だと失業問題=政治問題に直結する




312 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:09:50.62 ID:JnI+VjMyO
(^。^)ヘネラレッシモ・フランコは内戦に協力した独伊に友好的な顔して中立を維持したからな




328 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:21:53.87 ID:4yQcW5uf0
>>312
スペインは

・独伊の支援受けながら支配層はもともと親英米派多数
・内戦で国内が疲弊して戦争どころでない
・軍隊弱小でヘタすりゃ英米にアッサリ制圧される可能性あった

という事情が




338 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:27:49.76 ID:JnI+VjMyO
>>328

(・o・)∬武装親衛隊には1943年に帰国命令が出されても帰らなかったスペイン人義勇兵が多数でいたそうな




314 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:10:09.87 ID:4yQcW5uf0
スペインの場合

・カトリックのおかげで教会の扶助が働く
・南米といった旧植民地からの収入あり
・EUの支援あり




315 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:11:00.11 ID:dzpYC/z00
お金がなくなれば泥棒すればいいんだし。(´・ω・`)ノアイプロブレマ




316 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:12:55.28 ID:A+B5o4eG0
人を殺しても刑務所でて普通に仕事すれば偉いだとか立派だとか言われるが
うつ病になり無職になるときもいだとか死ねと言われるどんだけ仕事が偉いんだコラ
そんなことで人の価値観はかんなや働いててもくずはいくらでもいるだろうが




317 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:13:35.88 ID:dv7x7oER0
まるでチョソとシナチクにたかられる大和民族を見てるようだ




318 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:15:28.62 ID:gRkuenfo0
>経済不況で多くの市民が苦しんでいるのは日本だけの話ではない
    ↓
>裕福なのに余裕がなく、将来を悲観しがちな日本人とは対照的です

なんか矛盾してね?




319 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:15:37.69 ID:DQM/ama00
スペインはなぜ貧乏なのか?



昼間に4時間とか休憩とって店平気で締めたりするからだよ、でも人生の勝ち組とも思える




329 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:22:44.19 ID:+3nmpbI/0
>>319
そうやってシェアしないと仕事が足りなくなって奪い合いにしまうと聞いたことがある。




331 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:25:10.13 ID:4yQcW5uf0
>>329
主要産業が無いに等しい>スペイン




332 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:26:04.51 ID:+3nmpbI/0
>>331
産業を育てても来なかったよね




346 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:33:45.77 ID:4yQcW5uf0
>>332
スペインの歴史見たらわかる。

・植民地で獲得した富を戦争や浪費で使いつくした
・新教、イスラム、ユダヤを弾圧したため商工業従事者が激減した

産業革命を起こすのに必要な富と商工業者というものを欠いたために
発展がそこで止まった




354 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:37:52.95 ID:+3nmpbI/0
>>346
なるほどね。
勉強になります。
>>349
あーわかる。
リアルでは禁句だけどね。




365 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:44:07.17 ID:4yQcW5uf0
>>354
これはフランスでも似たことが起きた。
ルイ14世がアホみたいに戦争し、新教徒を弾圧したので
商工業がボロボロになり産業革命で後れを取った。
追放された新教徒やユダヤ人が行きついたのがオランダや
ドイツだったりで後年あの辺で商業発達したり有名な科学者が
大量に生まれてくる素地になった




369 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:47:33.77 ID:+3nmpbI/0
>>365
> ルイ14世のアホさ加減は有名ですね。
なるほど、ドイツあたりに優秀なエンジニアや科学者が多いのはそういうことですか。




383 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:57:36.18 ID:4yQcW5uf0
>>369
しかもユダヤ系ばかり>ドイツ
もともと勤勉な国柄だしユダヤ人は弾圧される歴史から
民族的に金貸し・骨董商・職人・学者・技師といった職業に特化してる
傾向(それしか職が無かったというのが正確か)があって。
第一次大戦前後ドイツ人がノーベル賞独占しまくりで、日本で当時
白黒写真・映像な時代にカラー写真・カラー映像当たり前だったよドイツは。
ただヒトラーがすべてパーにしてしまったが。

戦後アメリカにそういう人が大量に移住して今に至る。




729 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 08:53:36.89 ID:xv3G1kd20
>>369
ドイツの優秀さは指先を使う作業(芋の皮むき)を日常的にしていて脳に刺激が行ってるからって説もある




744 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:21:29.82 ID:22K89eI40
>>729
ドイツ人優秀説は実は17世紀以降つうか19世紀後半からで
そもそも人の住めない荒れ果てた北東の地で
ブタ飼育とジャガイモ栽培で数百年も開墾してできたのが
ドイツ諸邦だからとんでもないド田舎と思われていたわけだ。
ところが19世紀後半に近代国家を作ってみたら理工系は強いわ
法律学は独自の体系を構築するわであっという間に一流国にのし上がった
やはりジャガイモ開墾の苦労で苦しみぬいた経験が生きたんだな
生産性の低い島国で頑張った日本人と似てる面がある




750 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:37:36.79 ID:OoBP6LKk0
>>744

> 生産性の低い島国で頑張った日本人と似てる面がある

俺は韓国人に似てると思ったけどな…。
しかもヨーロッパの食糧庫(=世界最大の東ヨーロッパ平原)
を持つポーランドやウクライナをいい様にこき使ってきた。




320 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:15:41.82 ID:tampFp+J0
まあ、ユーロは向こう10年は確実に回復しないけどな




321 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:15:50.33 ID:TrzJU20x0
スペインは仕事が減って時間ができて20万
一方日本は死ぬほど働かされて、自分の時間も持てず20万




322 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:17:21.43 ID:w/GmNtu30
ラテンアメリカなんか、スペインよりずっと生活は貧しいし、大学進学なんて
特権階級のみの少なさだろうし、だが日々明るく前向きに生きている。
個人あたりの所得なんて高度経済成長が始まる頃の未だ貧しかった
日本よりひどいだろう。
物理的に金が無いから、子供をもうけないんじゃ無いんだよ。

じり貧だという意識を持った時点から子供をもうける意欲がなくなる。

明日はきっと今日より良くなる、大学?行かなくたって生きていくのに何の問題も無い、
そういう心の持ちように日本人が慣れる日が来ないと、今の倍の所得に達しても
少子化には歯止めはかからないよ。
金のことばかり言ってる連中は視野狭窄に陥ってることに気づいて欲しい。




323 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:18:06.88 ID:+3nmpbI/0
搾取で喰ってきた奴らは所詮楽天的だろうな。

他を働かせて搾取することを潔しとしなかった日本人がまともなんだ。
働かざる者喰うべからずでやって来た日本人はそうしなきゃ飢え死んだからな。
働かない物への侮蔑度合いが比較強いのはやむを得ない。
ていうか、しれが日本を経済大国にした理由でもあるし。




326 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:20:46.14 ID:aeOAfbMY0
>>323などと派遣社員がほざいておりますwww
派遣会社、その経営者、社員、派遣先企業、
そして国家、役人、天下りファミリー財団、
政治家、財界、小商店、車屋、利権屋その他
もろもろが生きていけるのはこういう情弱の搾取対象がいるからですwww




327 :スペインには中南米があるケド:2013/11/02(土) 22:21:29.99 ID:JnI+VjMyO
(・o・)日本にも満洲帝國があったらなぁ




330 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:25:01.02 ID:hMMT9xK50
昔の壁画見ると、スペインは緑豊かな土地だったんだけどもね。
木を切りまくったんだろうなあ…。
温暖化おそろしす。




333 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:26:06.62 ID:HekyA+OE0
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。

メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう1日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。

「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と1杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」




336 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:26:46.03 ID:A7bpB2tU0
日本は再チャレンジが極端にしにくい国だからなー




337 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:27:10.32 ID:wz/c+WWwi
ウソつけよ、バルセロナなんて日本人が夜道歩けねーよ




339 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:28:48.28 ID:a2mekrcu0
じゃあ自分でまずシェスタしてみればいい




341 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:29:50.38 ID:G3zSHMEt0
スペイン?野宿の売春婦で有名だろ・・
森の中を3分割で 女 男 中間・・
テントが有れば良い方 




342 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:30:18.39 ID:Jq9eoDUU0
日本には近隣にキチガイ国家が3つもあるから仕方ないんだよ

しかもそのキチガイ国家から日本国内にキチガイ送りこんでるし


例えばこんな奴→ ID:aeOAfbMY0




350 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:36:09.99 ID:aeOAfbMY0
>>342
どっかで見たバカだと思ったらイオンで俺が完全論破してやったヒキコモリの
ハッタリクソニートかwww 涙と鼻水まき散らして逃げ帰ったと思ったら
他所のスレまでやってきて再戦希望かw スレ民の迷惑を考えろwww
どんだけ気持ち悪いレス乞食だよ。ママにチンコ吸ってもらってどっかいけよ、ゴミ




366 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:44:46.95 ID:Jq9eoDUU0
>>350
お前が逃亡したから追っかけてきたんだよチョン君www

何が論破だよ
一方的に逃げ出しやがってカスが




343 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:30:38.86 ID:YmJMGYAW0
パンツ一丁で歩いてると仮網からフライングバルセロナアタックされるからなあ
吸い込んでスクリューパイルドライバーしないと仮面野郎にボコボコにされる




344 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:30:50.21 ID:mXb1dTp60
状況はすぐに変わらんからな
今を憂いてても楽しんでても時間は平等




345 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:31:59.38 ID:3nR1HaKaP
家庭を犠牲にして残業して、休みも取らず働いても狭い家にしか住めないのに、裕福とかないわ、日本




348 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:34:27.22 ID:fm5HUUDZ0
ラテンの南欧、南米人はこうして人生楽しんでるっていう刷り込みが
あるが、特に南米のねえちゃんエロくてサイコーとか。
本当かね。

バカンス制度だけは裏山かもしれんが。




355 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:38:09.77 ID:wz/c+WWwi
>>348
本当の訳がない
あのブラジルでさえワールドカップを捨ててまで貧困をどうにかしろ!
って言ってるんだぜ




351 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:36:41.89 ID:pUarPB6t0
日本は鎖国してた時が一番幸せだったんだよ




352 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:37:19.90 ID:eSxn5zaB0
いいなあラテン\(^o^)/おれもラテンのお姉さんとラインやってるからよくわかるわw




356 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:38:25.90 ID:qwUXTVEA0
ラテンを差し引いても


お ま え ら 中 年 は ギ ス ギ ス し す ぎ




357 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:38:36.11 ID:gJRXKFX/0
うつ病スレのID:aeOAfbMY0見てワロタw

2chなんかにいても、うつ病が悪化するだけだと思うよ。




358 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:39:05.75 ID:6ZYOgQKi0
ギリシャを見ればわかる

破綻しても必死で隣国が助けてくれる何も心配することはない

よって慌てるのは得策ではない




360 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:42:41.13 ID:JnI+VjMyO
>>358

(^_^;)日本が破綻しても助ける隣国ナンテ無いわけだし

(・o・)米大陸のアメリカ合衆国もな




363 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:43:29.57 ID:pUarPB6t0
>>358
日本の隣国はピンチになったら攻めこんで虐殺、征服してくるようなマジキチ国ばかりなのがなぁ




367 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:44:54.96 ID:+3nmpbI/0
>>358
>>360


基本欧州って踏み倒し上等って感じだよね。そこは羨ましいかな。
同じ欧州人同士、何とかしてくれるだろうみたいなのはあると思う。
逆言えば、だから駄目人間が多いんだろうなと思うが。(ドイツ人除く)

有色人種は自分で稼がないと北朝鮮みたいなことになる。
まあ、かれらも十分他国にたかってるが。




370 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:48:35.77 ID:2htL+wbRO
スペインって経済危機以外にもバスク人の裕福な北部地域が、
他を見捨てて分離独立運動とかやっててかなり緊迫してるイメージなんだが




391 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:03:49.64 ID:4yQcW5uf0
>>370
バスク人の独立運動は仏のほうのバスク人の運動に影響与えるから結構な国際問題だったり

>>387
長生きできそうな地域じゃないな
実際長寿というのは戦前から生きてる連中で戦後世代はアメリカ風の生活に
染まって成人病だらけに




372 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:48:59.24 ID:7XIcw5Pe0
結局、楽観的だから、経済がこうなんだよ。
先を考えないタイプ。




374 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:49:43.43 ID:BsNWA+cM0
北海道民の俺からして沖縄、南の日本は気楽そうで憧れ
ラテン気質なんだろうね
北海道民はいうなればスラブ気質だよ




380 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:54:28.10 ID:wz/c+WWwi
>>374
そんな風に見えるだけ
悲惨だぞ、定職つかず酒浸りの生活は




375 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:49:51.17 ID:7FlH48TP0
スペイン人ってインカ帝国を滅ぼした
最悪の人種だろ




376 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:50:16.05 ID:5iMvARfe0
スペインってヨーロッパの主要国で一番治安悪いだろ?




378 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:53:37.70 ID:DzCQ4HAW0
日本だって若者は貧困が多い
センター街で騒いでいるバカ者を見ろよ
明るくて楽しそうで、全然悲観的には見えない
でもあそこにいる人ほとんどが貧困層。
日本だって結構明るいよ。




382 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:56:20.71 ID:fUWTLLc70
スペイン語は通じるところがいっっぱいあるからな




384 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:58:32.84 ID:JCmjjWGI0
ドイツに資産押さえられても踏み倒す気満々なんだろうな
まあドイツに軍事力で差し押さえされるわけじゃないからな




385 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:58:55.56 ID:LvXmrU+u0
スペインの路上売春婦の写真見てから
自分の中でのイメージは変わった。
あれで治安がいいのなら、日本は天国だよ(´・ω・`)




386 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:58:56.24 ID:LyBFamRm0
これのどこがニュースですか???




388 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:00:15.55 ID:2QvCDtho0
スペインの庶民って、生活に追われて、もっと必死でしょ
貧乏は大変だよ




390 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:00:56.14 ID:okph+pdc0
ユダヤ系ばかりだったっけか?
それはポーランドの話しだと思ったけども。
ポーランドってポーランド人って人種は居ないとか。
アメリカと一緒でポーランドに住んでる人がポーランド人。
ドイツとかより人種差別が少なくて自由だから、ユダヤ人も大量に住んでるとか。




396 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:06:17.97 ID:4yQcW5uf0
>>390
ポーランドのユダヤ人は今はそんなに残ってない。
ご存じのようにドイツに占領され当然弾圧されて死んでるか
海外に逃れたり(有名なリトアニアのビザの話も関係)。




399 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:09:17.08 ID:okph+pdc0
>>396
ポーランドの人の9割が祖先に一人の割合でユダヤ人の先祖を持つ訳だが…。
今でも全土に広く分布してるよ。
さっきも書いたように、ポーランドに住んでればポーランド人なんだよ。
仲間意識が有るからかばったんだろうね。




392 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:04:16.26 ID:DadnJvuY0
日本で 22才過ぎて無職は犯罪者扱いだからw。
犯罪者は言い過ぎとしても社会人としては扱ってくれないからなw 




393 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:04:26.09 ID:JnI+VjMyO
(^_^;)第二次大戦の映像で画質悪いなと思うのは、大日本帝國のモノクロと米独のモノクロ転写されたカラ-画像だからね




395 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:06:11.53 ID:5EXtesLJ0
東欧の貧困国ポーランドですら失業者に生活保護があるというのに




401 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:10:02.19 ID:4yQcW5uf0
>>395
ポーランドは貧困国どころか今や欧州一番の成長株です。

・人口が多いので内需のおかげで欧州危機の影響を最小限にしてる
・技術はそこそこあり英語が通用するし、人件費は西側よりも安いので日本企業とかのメーカーの拠点に
・工業国&農業国

といままでの不幸の歴史がウソのような




398 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:06:52.93 ID:DlKStOCkP
ばか害人どもを見習えるかよwww

はよ死に絶えろやwwwwww




400 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:09:56.64 ID:Sh2Slqza0
カトリックの国は労働は罪だと思っているから、働かない事に後ろめたさは無い
日本は労働が美徳だから、働かない人は世間に後ろめたい
社会と宗教と歴史の違いだね
キリスト教はプロテスタントが生まれて天職の考え方が出てきたから、
経済的に栄えている国にプロテスタントが多くて、低迷している国にカトリックが多いのは偶然じゃないよ。




402 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:11:10.68 ID:dNsmb5sS0
蟻とキリギリスって話がありましてね




407 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:13:10.74 ID:+3nmpbI/0
>>402
問題なのはそのキリギリスたちが自分たちの有利なようにルールを変える奴らだって事。
BISとか。




404 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:12:17.24 ID:r0VeQHl3O
日本が年中温帯気候なら、こんな国になってない。

ヒャッハーだったかもしれない。




410 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:15:35.29 ID:+3nmpbI/0
>>404
日本中沖縄だったと考えると、先進国にはなれなかったろうね。
ハワイとかグアムみたいになってると思う。
そしたら俺でさえ英語ペラペラだったのにな。




420 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:18:18.96 ID:4yQcW5uf0
>>410
むしろ中華人民共和国日本人自治区になってる可能性が
都はトンキンということで

>>411
ギリシャは島まで売らされてるよ




422 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:18:52.14 ID:+3nmpbI/0
>>420
((;゚Д゚)ガクガクブルブル




431 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:24:39.89 ID:4yQcW5uf0
>>422
秀吉が海外遠征成功させてたらエライところだった。
一時的に王朝出来るが結局吸収されてただろうな。
中国で王朝建てた異民族がそのあとことごとく中国化
されてるのを見たら

>>421
ポーランドは世界史見てると不幸なことでしか出てこないから。。。。

モンゴル人に襲撃され、ロシア人ドイツ人に勝手に分割され、独立したと思ったら
ちょび髭とオールバックの親父にヤラレ、其のあともオールバック親父の配下にこき使われ
やっと自由に。。。。




450 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:45:33.95 ID:JMW1yIC5O
>>420

ギリシアも一応努力してるのか。いや、努力じゃなくてむしりとられたのかW
あの火薬庫はまた戦争の火種になりそうだな。




438 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:32:09.00 ID:okph+pdc0
>>431
> ポーランドは世界史見てると不幸なことでしか出てこないから。。。。
>
> モンゴル人に襲撃され、ロシア人ドイツ人に勝手に分割され、独立したと思ったら
> ちょび髭とオールバックの親父にヤラレ、其のあともオールバック親父の配下にこき使われ
> やっと自由に。。。。

大らかで寛容らしいんだよね。
宗教や人種が違ってもポーランドに住めばポーランド人だから、って。
それで逆にドイツに付け込まれちゃった。
どんどんドイツ人が東方移住してきて、街をドイツ風に変えようとしたり、言葉をドイツ語に
変えようとしたり、で、後から来たドイツ人が好き勝手やるのに反発した
グダニスクは、ドイツへの編入投票に到って大反発して俺達はポーランドになりたい、って
逆らったら、ドイツにぶっ潰されちゃって長期低落へ。
あーいうの見ると、移民に寛容すぎるのも考え物だな、って思う。




443 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:38:40.05 ID:4yQcW5uf0
>>438
ポーランド以前に三国志の中国見てたら分かることだ。
黄巾の乱で人口が減ったので魏呉蜀は周辺の異民族を兵隊や農地を耕作
する要員として国内にどんどん移住させた結果、異民族の王朝が出来た。
孔明もこれに関してはヘタ打った




427 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:22:42.28 ID:cs1jBGAj0
>>420
中国人が島中買いあさってるらしいな。
ギリシャ人に相当嫌われてるらしい




405 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:12:55.67 ID:zOK1wKO10
沖縄って男が働かず
女が養うっていう風土なんだっけ?
南ってそういう国あるよな




406 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:13:10.06 ID:UnK3FzMI0
そーそー大丈夫よー
移民なんていらねーよ
寧ろ在日追い出せよ




408 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:15:31.58 ID:v+/9Oryz0
安倍右翼政権にとどめをさすアーミテージの忠告
http://blogos.com/article/72855/?axis=g:0




409 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:15:32.21 ID:ugBJOQ8IO
同じ環境でも無いのに日本とスペインを比べられてもなぁ




411 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:15:57.93 ID:JMW1yIC5O
だから欧州はギリシア乞食がでかい態度で跋扈できるのか。




412 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:15:58.15 ID:dE99ykEw0
国民性と気候は比例するな
カラカラの乾燥した晴天のスペイン・・・ノー天気バカ
梅雨や台風、秋雨でジメジメの日本・・・受け身、陰湿




415 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:16:31.01 ID:kUVDv+oj0
正直さ
日本はすぐに外国を持ち上げるけど、日本より優れた国ってすくないよ
部分的にはいろいろあるとは思うけど




416 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:16:40.56 ID:5EXtesLJ0
ヨーロッパみたいに政府が支援してる上で働かない失業者が居るとか言って文句を言う人間が居るのは理解出来る
ヨーロッパ人はそれでも文句を言ってないがね
しかし、ジャップのように何の支援もしてないくせに1円たりとも出してないくせに
見下して優越感に浸りたいから失業者をいじめ殺して楽しんでるなんてキチガイに言い訳の余地はない
疑いようもなく世界一のゴミ民度だ




426 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:21:53.11 ID:kUVDv+oj0
>>416
> 何の支援もしてないくせに1円たりとも出してないくせに見下して優越感に浸りたいから失業者をいじめ殺して楽しんでる

↑こんなやついんの?なんて名前?




417 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:17:57.18 ID:cs1jBGAj0
スペイン人の若者は自分のじいちゃんやばあちゃんの年金にたかってるだけだぞ。

しかも無職でも平気で結婚する。あたまおかしいよ




419 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:18:14.21 ID:hDBrvHV40
>>なぜ楽観的なのか。

南国で暖かいから。
沖縄人がアホでもノホホンしてるのと同じ。
南国は食うに困らないから、本能的に楽観的に出来てる。




421 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:18:23.81 ID:okph+pdc0
ポーランドはWW2まで北ヨーロッパ一の自由貿易都市ダンツィヒ(グダニスク)が
有ったんだよね、確か。
後から来たドイツ人にぼろくそにぶっ壊されて占領された。
何気に工業上の重要な発明もドイツより多い気がする。
大人しい性格が災いしてるとしか思えない。




423 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:20:31.99 ID:V/8FbDr20
イタリア、フランス、スペイン、ポルトガルを見て、
半年後に、ドイツ、オランダ、フィンランド、スェーデンに行ったけど、
南北、それほど変わらないよね。南が貧乏で北が裕福とも言えない。
どちらも、イスラム移民や東欧移民が多くて、街が不潔で物騒。

確かに、言えることは日本が、ずば抜けて裕福に見える事。
街が清潔で便利、駅などの公共のトイレでさえ欧州なら一流ホテル並みの
清潔さだ。
それと、日本だと世界中の料理が食べられる。
そして、美味だ。
欧州だと、その国の料理ばかりで、すぐ飽きる。
日本料理屋も、希にはあるけど滅茶苦茶に高い。

ただ、インチキ日本料理店(中国、韓国人経営)には要注意。
殺意が沸くほど酷い料理を出している。




429 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:23:03.64 ID:5EXtesLJ0
>>423
汚いものを受け入れる寛容さの表れだと思うね
ヨーロッパはジプシーなんて万年ホームレスがうろうろしてるけど誰も何もしない
そう考えると日本の綺麗さの理由を考えると恐ろしくならないか?
日本にだってホームレスや不潔な貧困層が居るはずなのに、どこにも居ない
誰も見てないところで殺してるからな




430 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:23:49.60 ID:+3nmpbI/0
>>423

> 街が不潔で物騒。
> 日本が、ずば抜けて裕福に見える

やっぱそうなんだ。




434 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:27:43.89 ID:4yQcW5uf0
>>423
インチキ日本料理屋の見分け方

本物orまともな日本料理屋ー名前を店名にする
インチキ怪しい日本料理屋ーカブキとか日本をイメージする言葉をなんでも使う

結構店の名前で判別できる




860 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:58:05.48 ID:oz8/dWnd0
>>423
一度に3カ国も4カ国も巡るような貧しい旅行ばかりしてちゃ金をどぶに捨てるようなもんだ。今更遅いだろうが。見るべきところをすべて見逃してるよ残念ながら。

まあ、知らぬが仏で結構なことだ。井の中の蛙で一生終わってくれ。




861 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:42:27.10 ID:JRc2/uA30
>>860
お勧めの海外旅行について紹介してみてよ。




441 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:35:16.08 ID:+3nmpbI/0
>>434
あーたしかにw

オージーの話だけど、桜をイメージした某飲食店とか駄目だった。

>>436
それ、大陸出身じゃないけど、ハワイの人もゆってた。
一旗揚げて郷里に帰ったら家族や親戚を助けるんだって。
逆に、ハワイにいても貧しいままだって。




444 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:39:51.56 ID:i0hwRFb+O
>>441>>437
自分の国以外に、英語圏やスペイン語圏の国が多いというのは絶対影響してると思う
自国で駄目なら移住すりゃいいやみたいな

日本人はまず移住するために語学の勉強から初めないといけない
世界で日本を話す先進国はどこにもない。まさにガラパゴス国家なので
失敗した時に逃げ道がない




448 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:42:49.75 ID:4yQcW5uf0
>>441
あと寿司屋とかかなりの確率で怪しいからw
自分はパリに行った時はオペラ座にあった三越横にあった日本人がやってる?
店屋で寿司とか買ってたよ。日本人客が相手になるのか味付けも日本のまんまだったし
今でもやってるかな?




449 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:45:02.92 ID:4yQcW5uf0
>>444
スペイン語は英語にかなり似てるから取得も容易みたいだし。
アメリカだとアメリカ人が喋れる外国で一番多いのはスペイン語だったりする。
また米国内だとスペイン系の住民の数が年々増えてて近いうちにスペイン語が
英語と並ぶ公用語になる可能性もあるわけで




461 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:52:48.91 ID:aeOAfbMY0
>>444
言語障壁の話は興味深いな。
これさ、日本の繁栄と先進国ではまず見られないブラック企業の問題と同じなんだよね。
つまりさ、優秀な人材は簡単に、本当に簡単に移民できるわけ。
でも日本は英語出来ないでしょ。世界出られないでしょ。だから優秀な人材が日本にたまるわけ。
それも劣悪な待遇で。だから国家の発展と劣悪労働がセットになっていると、
まあ今5分くらいでかんがえたんだけどね。

特にITが多重下請けの果ての奴隷労働の代名詞っておかしいだろwww
英語学習の本格化をだから俺は歓迎する。大した島国じゃないぜ、その意味ではね。




471 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:57:58.82 ID:i0hwRFb+O
>>461
>>日本は英語出来ないでしょ。世界出られないでしょ
だから優秀な人材が日本にたまるわけ。それも劣悪な待遇で。

これだわ。「優秀で裕福なのが当たり前」だから世界水準からして充分優秀で裕福なのに
国内では大したことない扱いで自殺と




447 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:42:29.12 ID:5EXtesLJ0
>>444
スペイン人は英語も話せない人間が多いのでヨーロッパの外に出るって発想はあまりない
南米が景気がいいなんて冗談もたいがいにしろ




451 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:46:07.48 ID:i0hwRFb+O
>>447
南米が豊かなんて言ってないけど
けど「ヨーロッパ内」なら移住するんだよな?




455 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:48:52.09 ID:5EXtesLJ0
>>451
スペイン人は移動しない
ヨーロッパの日本人と例えられるくらい言語も独特で身内で固まる性質を持ってる
他のヨーロッパ人を馬鹿にしてるし逆に馬鹿にされてるしで孤立してる




466 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:56:09.44 ID:K4QloeWoO
>>455
そもそもやつらはスペインの中でも移動しないからな
まだカスティリヤの連中は移動するけどカタルーニャの方なんかは地元から出ない




454 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:48:16.70 ID:4yQcW5uf0
>>447
南米は景気いいよ?
昨今の資源高や穀物高のおかげで

>>450
目ぼしい資源無いから戦争にならんだろう。
火薬庫も火薬が無い火薬が湿ってれば爆発しませんw




460 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:51:51.68 ID:JMW1yIC5O
>>454

欧州ののび太に常識は通用しないだろ。怠け者は存在するだけで争いの元になるW




465 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:55:24.62 ID:4yQcW5uf0
>>460
カネ無いのに戦争できんだろ>ギリシア
セルビアがコソボ返せと言うものの行動起こさず事実上コソボの
独立承認になってるのも90年代からの戦争続きで経済が疲弊して
しまいそれどころで無いのに尽きる




484 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:08:59.47 ID:cFqwN0Y4O
>>465

オーストリアの皇太子が殺されたのはのび太のせいだぞ。
と思ったが勘違いだった。サラエボはユーゴスラビアだったW
まあ根拠はないがなにかやると思うわW




424 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:21:02.03 ID:eU0l12VD0
年寄りが多過ぎて近年は活力が無いんだよ
日本は人口バランスが悪過ぎる




425 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:21:40.06 ID:d8Pyyexo0
行ったこと無いけど、スペイン関係の本を読む限りスペインは先進国なのかちょっとわからん。




428 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:22:54.96 ID:HAtSjXFi0
スペイン人って昼間っからワイン飲んで缶詰食って全然働かないで楽しそうだよ。




432 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:24:45.14 ID:M6py+av+0
もう隣の芝生にいちいち一喜一憂するのはいやん。
自分の庭だけでも綺麗にしようっと。




433 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:26:56.17 ID:5EXtesLJ0
不況でホームレスは増加してるはずなのに、総数はどんどん減少していってる
日本はホームレスが不潔だから余所へいけと追い出してるけど、生活保護を出すわけでも住居を提供するわけでもない
追い出して見て見ぬふりしてるけど、全員野たれ死んでるんだよね
日本の綺麗さを自慢するのってちょっと頭がおかしい行為だね




436 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:30:04.05 ID:i0hwRFb+O
大陸の国民は都合が悪くなれば裕福な他国に出稼ぎに行けば良いから楽観的なんだよ
日本は日本より裕福な近隣諸国がない。語学力もネックになる

日本人は日本で骨を埋める気でいるから絶望感がつよい




437 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:31:56.83 ID:4yQcW5uf0
>>436
南米のスペイン語圏あるから最悪そういう国に移住できるし
そういう国のほうが今は経済成長してる




439 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:34:34.54 ID:vSWYMiXF0
ギリシア人も楽観的なんじゃないかな
他のお財布があるからさw




440 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:35:11.28 ID:RldRws900
ていうか世界中のどこと比べても日本人が悲観的過ぎるだけだと思う




442 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:38:25.49 ID:5EXtesLJ0
ヨーロッパ連合はアメリカ型資本主義によるグローバリズムに対抗するために生まれたものだよ
共産主義ではないにせよ本気で資本主義を嫌ってる存在だ
アメリカが世界のすべてで、グローバリズムが世界の潮流で、弱者切り捨てが資本主義の理想像なんて君らは洗脳されてるだろうけど
ヨーロッパ人にそういう概念は最初から存在しない
君らの理解出来る範囲を超えているだけ
働かないことに寛容なのに理由なんて存在しない
それがヨーロッパ人の常識だから




445 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:40:02.66 ID:d8Pyyexo0
グダニスクはドイツの影響が良くも悪くもでかいので、ポーランド!といっていいのかはなかなか微妙。




446 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:41:06.40 ID:8Mgd+I9r0
つまり将来のことなんか考えてないでもっとカネを使えと言いたいんだろう。
お断りだ。




452 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:46:20.30 ID:5EXtesLJ0
勝手な妄想ばかり語って意地でも日本人がおかしいだけという発想にはしたくないらしいな




453 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:47:54.34 ID:kUVDv+oj0
>>452
あんたヨーロッパに住みなよ
まさか日本に住んでるわけじゃないよね?




456 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:49:16.26 ID:i0hwRFb+O
>>452
さっきから何故日本人がおかしいのか(ガラパゴスなのか)論じてるだろが




459 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:51:27.07 ID:5EXtesLJ0
>>456
論じるも何も日本人はネオナチだってだけだろ
優生思想に取りつかれてる
日本人種は優秀な存在で、同じ日本人同士でも脱落者は殺していかないといけないと考えてる




458 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:50:56.46 ID:JnI+VjMyO
★沖縄では、クレーマーになって内地にタカろうと思ってる奴が沢山いる。
<【参考動画】「中国共産党による沖縄侵略の危機!」(坂東忠信)◇「侵略国家中国の実態と冲縄の危機!」 >
http://youtu.be/mvYRU65LNKs
<【参考動画】第1回沖縄決戦準備セミナー 「沖縄決戦の意味」(仲村覚)>
http://youtu.be/o9k44GSz2l4

(^_^;)ソレだから愛国派は片身が狭いです




462 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:53:36.44 ID:JnI+VjMyO
>>541

イタリア語とは方言位の違いしかないけれどね




470 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:57:48.53 ID:4yQcW5uf0
>>462
東欧のスラブ系の国々も方言のレベルとはいかないまでも分かるレベルらしい。
ベルギーなんかもフラマン語ワロン語とか言い換えてるけど実際はフランス語とオランダ語だし。
オランダ語はドイツ語とこれまた似てる




463 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:54:45.30 ID:koD7Kl/I0
スペイン人が日本より有利なのはスペイン語が使える国をまとめれば1大陸分の面積があるということだ
アメリカもメキシコと国境を接する南部地域はスペイン語だけでも暮らせる




464 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:55:16.13 ID:sf8hLPkr0
メメント・モリ




467 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:56:20.50 ID:aHQMajn/O
そういや故・天本英世がスペインを大絶賛してたなぁケセラセラで陽気でいいと、…でも何故かスペインには住まないのw




496 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:30:38.82 ID:jj/5W9eH0
>>467
天本はスペインのことを「死の国」と言ってる、そして死が身近にあるから
スペイン人が生に対する情熱も人一倍強いといってる




468 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:56:25.90 ID:7FlH48TP0
なーんかスペインで暮らしたことあるよの自慢話になってから
スレがつませなくなってきたな




469 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:57:14.89 ID:OYd3xSIz0
スペイン(ポルトガルも)は、1975年まで独裁政権の圧政に民衆は苦しんで来たというのに
自由主義陣営西側諸国の中でも半ば鎖国のように孤立していた。

弾圧されたり、苦難の歴史で決して楽観的な人生じゃなかったろうに。




472 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:58:37.37 ID:ECbDSmWK0
経済がやばくて暴動が起きて100人以上逮捕者とか出てるのに治安が荒れてないとか言われてもな




486 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:09:56.48 ID:VZy9twd+O
>>472
だからそんなの大して気にしてないから「楽観的」なんでしょ




473 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:58:37.66 ID:Te0WYYg00
在日朝鮮人が居ない国が羨ましい。




474 :名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:59:21.08 ID:M4Wetnsyi
そう思っているのはこの記事を書いた、ちゃんと就職している外国人の日本人記者だけで、現地の人はそれほど気楽では無いかも。
と、思う今日この頃




475 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:00:00.11 ID:CHas7VuZ0
コソボも酷いよな。
後から来たアルバニア人移民に街乗っ取られちゃった。
セルビアは宗教が東方正教会でちょっと変わってるから、こいつらは
こんな扱いでいいや、ってされてるフシが明らかにある。
どっかで制限掛けないといけなかったのに。




476 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:00:41.99 ID:gsZ3f+rU0
日本でも無職でも将来を楽観してるもんが増えてるが…




478 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:04:36.88 ID:SBYsDA870
俺も10年働いてないけど気楽に生きてるよ。
たしかにスペインとかイタリアは好きだな。




479 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:05:25.49 ID:PNlXIBKUP
NHKで米軍に出向してる自衛官のドキュメンタリーやってたけど
その自衛官が遅くまで残って仕事してたら、上官が「お前何してんの?さっさと帰れよ」って怒ってるシーンがあったな
軍人なんていつ死ぬかもわからないんだから生きてる間は家族や友人との時間を大切にするのが基本だろうとか説教されてた
日本人とアメリカ人の根本的な考え方の違いがよく出てたと思う

日本人は自ら余裕のない方向に進みたがるMっ気あるね




506 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:59:03.80 ID:i9B3YaxN0
>>479
残業自慢、徹夜自慢、休日仕事してました自慢するイカレた奴多いからな。
黙ってやってる分にはいいけど、わざわざ吹聴するなよと。




480 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:06:03.67 ID:V1SeMxPq0
言うほど国民は裕福じゃないからかな




482 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:08:12.49 ID:ABKh9hUO0
世間体




487 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:15:14.59 ID:c5KPI/150
国がいくら裕福かなんて国民の生活には何の関係もないね
途上国の方がよっぽど日本人よりゆとりがあって人間らしい生活をしてる
貧富の差が生み出す格差の方が実生活には影響する
今のところアメリカと日本で底辺層の生活の貧しさを独走してる感じだ




491 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:19:08.56 ID:BPwk6DT60
>>487
労働強度1あたりで得られる対価は、南欧の方が未だに高いだろうね。
日本は時給800円のアルバイトですら高いサービス力を要求されて、労働強度が高い。




494 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:28:08.05 ID:VZy9twd+O
>>491
日本以外の国じゃどこでも時給にみあう労働しかしないし、それで叱られる事もないしね
挨拶は適当、座ってダラダラレジ打ち、残業なんてあり得ない、は?チップ無しかよやる気無し
それが普通




488 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:16:06.50 ID:1Gkpm1yk0
危機感持たないから未だに貧乏なんだろ。




490 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:18:27.78 ID:c5KPI/150
>>488
国が貧乏なんて概念は存在しない
スぺイン人の方がお前より良い物を食ってるのに、「日本は裕福」というタダの言葉に何の価値があるんだ?




493 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:26:44.18 ID:96Y6SZc10
だからいつまでたってもスペインは不況




503 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:53:29.90 ID:c5KPI/150
>>493
日本の方が不況歴は長い

>>497
日本人が裕福だなんてのは日本政府による幻想だよ
現に日本人は欧米に居るような肥満になれるほど食事を取れる人が少ない
歯の治療もろくに受けられないので歯並びが悪いと馬鹿にされぱなし




520 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:28:26.45 ID:D6kpiN1h0
>>503
数千万円の金融資産を持ちながら質素に暮らしているのが
日本の中高年。裕福とは言わないけど、小金持ちには入る。
食事に気を付けて健康のために運動するから太らない。
自分の歯並びは今更お金をかけないけど、孫や子の矯正代は
ポンと出す。




495 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:29:32.54 ID:MDfKXhEQ0
日本の場合、時給800円のバイトも「プロ意識を持てよ!」とか言われるw




502 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:53:14.96 ID:WzEq3qI/0
>>495
金貰ってたらプロだろ




497 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:34:26.08 ID:D6kpiN1h0
多少裕福になると他人と距離を置くようになるものだよ
その方が快適に過ごせる
日本人は小金持ちになったから、そういう層が増えただけ




498 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:40:23.81 ID:Xhla9nvv0
強がってるようにしか聞こえん。
世の中、金がなきゃどうしようもない。




499 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:46:20.89 ID:nkACONN3O
犯罪発生率がアメリカより高くなってしまったことが物語ってるじゃん
犯罪犯す方がましかよ




500 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:46:42.52 ID:h7M++a+c0
スペイン人は馬鹿と読めるなこの記事




501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 00:53:05.26 ID:b2jLbWuN0
フランス人も日本人から見れば超楽天的。俺たちの生活を良くするんは政治家
の役目、選挙ん時は関心持つけどあとは知らん、変なことすりゃ次の選挙で考
えりゃいいだけ、って思ってる様子。第一、多くの人が新聞なんか読まない。
フランス最大の発行部数を誇る日刊全国紙ルモンドもたったの359,000部。
オリンピックで有名なグルノーブル市で読んでるのは3人位かな?だってさ。
朝日・読売・毎日の発行部数を考えると?????????




504 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:55:43.43 ID:peBs9aJC0
円が紙切れになったら日本人は生きていけない人多そうだな




505 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:57:04.38 ID:oVJWzlKg0





507 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:00:53.73 ID:wj8kwfRj0
マスコミの過度な個人主義礼賛によって、日本ではコミュニティーが壊れましたんで、ダメになったら誰も助けてくれないんです
ダメ同志でも助け合うスペインの方がマシなのは言うまでもありません




510 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:04:16.57 ID:c5KPI/150
>>507
助けないだけの方がまだいい
日本人はトドメを刺そうとするから非常に悪質




518 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:15:17.12 ID:J45bBsSD0
>>510
っていうか日本って、
田舎帰っても親類で仲良くできるどころか
嫁だ小姑だ小舅だ義姉だ義兄弟だみんなギスギスしてるのは何でなんだろうな
相手が劣っていれば馬鹿にして見下し
相手が勝っていれば妬み嫉み蹴落とし引きずり下ろす




519 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:17:14.61 ID:NCDCykNGP
>>518
それさ人間どこでもたいしてかわらん




509 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:04:12.00 ID:7Q8NILk80
日銀券が高いだけで資産はないだろ
これが暴落したらほんとなんも残らない




512 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:08:09.21 ID:7Q8NILk80
農場でHAHAHAってテレビに出てる外人は資産家
街は治安が悪いだろ




513 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:10:22.06 ID:hqh/yQPkO
メメント・モリが魂に刻み込まれているのかねぇ




514 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:11:07.70 ID:ovGt0iAK0
農場持ちは土地持ちの金持ち
ビジネスで成功したら引退して農場が欧米の黄金パターン




515 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:11:44.79 ID:X8q4j9R80
スペイン人みんなじゃねーだろw
まあ、楽しく生きる事(目的)>仕事(手段のひとつ)と考えるか、
生きる事の絶対条件が仕事をする事って考える人じゃ、後者は苦しくなるわな。




516 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:12:49.86 ID:9Iw7WuUy0
韓国人がいないってだけで幸せな国だよ




521 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:29:07.76 ID:kA63KeL/0
俺は離婚して息子を引き取って、両親と妹夫婦と一緒にでかい家建てて一緒に住んでる
前嫁と核家族で暮らしてたときより、まじ快適
親族の助け合いまじサイコー




522 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:30:25.93 ID:2O4Y6bFy0
日本だと酒の強要が当たり前に行われているけど、海外じゃどうなんだ?
やっぱり、酒を飲まないってだけでいきなりキレられたりするのか。




523 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:32:24.62 ID:ovGt0iAK0
酒飲まないのは宣戦布告に等しい




524 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:32:55.68 ID:nkACONN3O
スペインは失業保険2年貰えるらしいからイギリスと同じ様にのんびりかもな
が、不況で老人が派手な自殺して大騒ぎになったはずだ
強盗も凄い数になってたはず




525 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:35:27.79 ID:ovGt0iAK0
ちょっと強引な助け合いというか、
弱者救済の喜捨を手伝ってやる!みたいな
警察なんて有って無きが如く




526 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:41:11.47 ID:RMcm++AZO
スペイン人『ハハハ…何も問題ないよ』
EU『死ね!』




527 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:41:52.68 ID:nUXaH2xY0
スペインが楽観的かどうかは分からんが、
出生率は日本と同等か低いぐらいなんですけど。




528 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:42:09.14 ID:qKFzgeLD0
EU前はスペインは貧しくて物価も安かった
ユーロが使えるようになってバブルに踊ってただけ
元に戻ればいい




529 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:45:04.67 ID:mH4PYFgH0
失業率4%で高いって言うからな。3%になれば良くなるとか。
秋には靖国参拝するとかキチガイばっかりだ。




530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 01:45:20.41 ID:b2jLbWuN0
日本人は何事にも真面目過ぎるし悲観的過ぎるんだよ
日本列島は面積はあっても山ばかりで平地は極小で人口は1億2千万人
狭いところでおしくらまんじゅうの人生、せこせこ働かんと食えない環境
必然的に日本文化は極端に異質になならざるをえない
3000万人位の人口なら結構余裕のある日本国になるんじゃあるまいか?




531 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 01:48:57.52 ID:nkACONN3O
スペインかなり晩婚化だ
大学行くのに10万くらいしかかからない、高福祉国家なのに
全く楽観的じゃない




540 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:24:43.05 ID:WqUwZR5Y0
>>530
それは思うな
無理して経済大国にさせられてるけど、
本当は無理しない方がのほほーんとできる国民性なんじゃないかって




878 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 19:47:48.89 ID:2Tmb7ZlgP
>>540
それは許されないんだよ
敗戦国だからマイペースは許されない
日本が白人国家なら可能だが




532 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:06:48.02 ID:oc7xoeLS0
日本もラテン化しよう!




533 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:07:13.54 ID:E4Tr8vAR0
日本の雇用は空白期間気にしすぎ
なんで次の就職先見つけてから辞めるのが当然みたいになってるわけ?
しばらく働かずに暮らせる金はあんだからちょっとぐらい遊んだっていいだろ




534 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:08:39.20 ID:6DtMNCKc0
インチキな記事だな。

 スペインの若者は大学出て

 就職に有利だからビジネススクールも出て、複数の外国語話せて、

 なんていう人が増えてるが、それでもどこにも就職できないので

 国外に移住する人ばかりw


なにが楽観視だよアホw




535 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:16:27.29 ID:mjus1ClpO
欧州で鉄道に乗っても余り景色が変わらないが
日本で新幹線に乗るとそれこそアミューズメントパーク並に景色が変わる。
外国人に日本観光を楽しませるなら新幹線に乗せることだな




536 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:17:29.59 ID:22xa2Mcy0
闘牛士は人気があると年収2,000万はあるらしい。
バルセロナでは闘牛無くなったけどマドリッドとか盛ん。
条件として闘牛士はセクシーなお尻でないとなれないらしいw




537 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:19:52.83 ID:qLboMxhh0
国家としては金持ってても、勝手に国債に換えて自分らの物にする
政治家と官僚がいるんでね。
さらにそれを国民の借金とか言ってるから
日本が暗くなるんだよ。




538 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:22:13.92 ID:22xa2Mcy0
治安が悪いというがそれは人にもよるらしい。
現地人に素手で勝てそうな体格してる旦那は絶対に大丈夫と地元の人に
太鼓判押された。
一般的な喧嘩した事無し色白リーマン風まるだしの日本人はダメみたい
現地の人基準だけど、これも。




539 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:23:34.49 ID:UR6/TB4l0
起きて働いて寝て
起きて働いて寝て
起きて働いて寝て




541 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:31:22.83 ID:22xa2Mcy0
スペインの料理はパエリヤとか米料理もあるし日本人の口に合ってると思う。物価もイタリアやフランスより安くて
イベリコ豚の生ハムとか魚介とか新鮮な野菜とか地元食材も豊富で
新鮮なものがたくさん食べられる。
オリーブオイルとかオリーブの浅漬けも美味しい。
バレンシア地方だと街路樹にオレンジがたわわに実ってる。




542 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:35:14.86 ID:kbNqQ5tn0
そりゃスペインの物価で月収が20万もありゃ楽観だろ




549 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:52:24.00 ID:3QYAZ+zgO
>>541
物価が安かったのはユーロ導入前まで、最近じゃ日本と変わらんよ
南部は飲食は比較的安めだがそれでもユーロ導入以前に比べたらかなり高い




543 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:36:45.26 ID:22xa2Mcy0
日本(山形)からスペインに移住したある人は、
もともと稲作農家だったんだけど、

無農薬栽培はじめたらその土地で村八分にされたとかが
きっかけで
スペインに移住したんだってさ。
今はスペインで生き生きして暮してるw
娘も現地人と結婚してる。




547 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:47:17.19 ID:3QYAZ+zgO
>>542
は?
スペインは欧州じゃ物価が高く日本並だぜ
最近は円安で1ユーロ135円ぐらいだから日本人はスペインに行くと
元々の物価が日本並なせいで実感的にはかなり割高に感じるぞ




551 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:54:53.67 ID:22xa2Mcy0
>>547
そうなのかな?

実感としては成田で食べた1万円と次の日スペインで食べた1万円、
同じようなもの頼んで
スペインの方が味もボリュームもサービスも圧勝だったんだけどね。
日本だと3万くらい出さないと受けられないようなサービスだったよ。
市場の食品もキロ1€とか思わず安い安いと叫んじゃって、すごく物価が
安いというのが実感だったよ。




570 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:10:17.68 ID:3QYAZ+zgO
>>551
何時スペインに行ったんだ?
ユーロ導入前と後じゃ物価が全然違うぜ
そもそもお前さんは物価てものを勘違いしてないか?




577 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:16:17.73 ID:22xa2Mcy0
>>570

今年の7月中旬だよ。ツアー代金もフランスより10万位安かったよ。
そういやフランスのモンサンミッシェルのオムレツ一皿5000円位するんだけど
そんなもんかなって払っちゃうけど後で考えてみたらめちゃくちゃ高いと
感じる。スペインのイベリコ・べジョータの生ハムは一皿2000円位だった。
日本で食べたらこんなもんじゃきかないよね?たぶん。




593 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:32:54.91 ID:3QYAZ+zgO
>>577
それお前さんがモンサンミッシェルでボラれただけじゃねーかw
生ハムに関しちゃ日本は輸入に規制があるから極端に高いのと
スペインじゃ常食だが日本じゃ嗜好品に近い扱いの差、物価とは別問題
スペイン都市部のランチの価格が10~13ユーロぐらい
スペインの平均月収が2万ユーロぐらでおまけに消費税が20%だから
下手したら日本より物価は高い




607 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:44:34.43 ID:b2jLbWuN0
>>593
どっか違ってないけ?
平均月収20,000ユーロ×133円=2,660,000円になるぞ




613 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:49:27.92 ID:3QYAZ+zgO
>>607
あ…すまん
2000ユーロの間違いだ
かなり寝ぼけてるな
すまん




544 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:40:43.10 ID:/JTMhJVm0
働かなくてもバナナとか勝手に獲れるからでしょw




545 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:43:16.69 ID:22xa2Mcy0
スペインは福祉が充実してて目の不自由な人がつける職業が保障されてたり
バスの入り口が車椅子仕様になってて
都市部では車椅子でバスに乗れないとこは無いみたい。




546 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:46:37.40 ID:22xa2Mcy0
駅のエスカレーターも階段じゃなく長いスロープ状になってて
車椅子の人が使えるようになってた。




548 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:49:33.45 ID:AO9z0AVb0
円安になると日本人を日本に閉じ込めやすくなるよねwww




550 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:52:37.05 ID:vFmUaI8s0
スペインの田舎では食料が買えない人達に赤十字が食い物を配っているだが?

餓死寸前の市民の為に村長がスーパーマーケットを襲って食料を盗んで
皆に配ったとか そういう事実は報道しない権利になってるらしいな。




587 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:24:18.97 ID:rcPXsL1aO
>>550
ゾロw
スーパーのニュース知ってるわ
スペインやイタリアの地方、東欧なんか深刻らしいな
少しでも安定した国が経済や移民の援助というより絶縁したくてお互い戦々恐々としてる

ただ日本は経済を回すためといいながら無駄に消費しすぎ
ユダヤ感化(奴隷)されすぎ




552 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:55:02.78 ID:vFmUaI8s0
https://www.youtube.com/watch?v=NjFqdRNWYhk

このCNNのスペインの飢餓発生寸前の動画は捏造なんだな。

インターネット時代に情報操作できると思ってるのかねこの馬鹿。




553 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:55:21.64 ID:SFmu/FdO0
マスコミの欧州への幻想は何なのかねぇwあるいは分かってるけどどうせバレないと思って話盛ってるのか




566 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:08:44.31 ID:VZy9twd+O
>>552
飢餓状態寸前までのうのうと生きてるのだから楽観的じゃないか
日本人なら飢餓になる前にとっくに自殺してるw




590 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:26:05.38 ID:c5KPI/150
>>566
こういう現実を見れない人が一番あきれるな
日本には毎年餓死する人が何人も居るのに




554 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:55:23.51 ID:SQtZuxGc0
日本人はニヒルになり過ぎたんだよな
何でもかんでも斜に構える国民性になってしまった。
戦後少しまではそんな事もなかったんだけどねぇ




555 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:55:27.69 ID:O2yuRgXq0
なんだかんだ言っても日本が一番いいんだよ、下手な釣り記事に騙されんな




556 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 02:55:40.59 ID:lKhLt2Mu0
江戸っ子みてえだな
おめえ達も無駄に金のある奴の前で卑屈になってねえか?
楽しく生きりゃあそれで十分




557 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:01:13.54 ID:GKB0E/tS0
1人の意見を聞いて表面的にその国を分かったように感じて持論を述べる間抜けな記者
50%が失業しているのにフリーランスで働いている奴にコメントを求めても意味がないだろ
本当に仕事を無くしてる奴に実際の現実を見てそして聞いてから記事を書いたらどうだ
そこに楽観的な余裕があるのか?




558 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:01:45.58 ID:vFmUaI8s0
陽気で気にしないスペイン人が 何故か大暴れ。w

https://www.youtube.com/watch?v=90a3mUBr8Dg




559 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:01:47.95 ID:22xa2Mcy0
イタリアに1€165円位の時に行って連れてかれた土産物屋とか
物価高感あったな、そういえば。ペットボトルのジュースが
5€とか、はぁ?て場面もあった。




560 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:04:06.33 ID:vFmUaI8s0
若年層の失業率が上がると革新的な全体主義勢力が台頭する。
そのブレイクポイントをスペインは越えてるから
ムッソリーニやヒトラーのような指導者待ち状態。




561 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:05:57.81 ID:+3yQMq230
本人は気楽そうだけど、周りがめちゃくちゃ迷惑してるとかよくあるからな。




562 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:06:00.65 ID:hP5WM3E40
スペインなんだからフランコっていえよw




563 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:06:05.86 ID:QM2dG0j20
>>1
なんかでも、こういう風に海外に住んでいる日本人の意見って嘘くさいんだよね。
けっきょくスペインに骨を埋める覚悟でもないし。
そろそろ、海外ではーーーーって言うの古いって気づいて。
日本と地理的、自然災害的な条件も違えば、EUの一員だって言う状況も違えば、
腐っても鯛のスペイン・ハプスブルク家(ローマ教皇と並ぶ欧州の支配者)の歴史を持ちカトリック教国。

まー、欧米が地球のルール作りをする世の中ではなくなったら話は別だけど
スペイン人ごときに分かる理屈でもあるまい。
いろんな意味で違いすぎるスペインと日本を比較する意味がよく分からないけど。




564 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:07:03.65 ID:WAgB6h9S0
陽気で楽観的なのは否定しないが、さすがに隣の芝生は青く見える効果が入ってるだろw
仕事がなく将来に希望がみえない若者はどこの国でも苦しんでると思うよ。




565 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:07:07.73 ID:vFmUaI8s0
スペインはフランコ将軍待ち。w




568 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:09:29.96 ID:WMCIhKUb0
暖かい地域に住んでる人は陽気で楽観的
けれは単なるイメージじゃなくて、ちゃんとした理由がある
そういう気候の土地には食える植物がその辺にゴロゴロ転がってるから、どんなに貧しくても飢え死にだけはしないっていう安心感がある




569 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:09:59.94 ID:Y4y8T5/60
シエスタのおかげ




571 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:11:11.55 ID:QM2dG0j20
マジレスするけど、スペイン人が楽観主義者で明るいってのはどうかな?
家の中は常に真っ暗だし、その暗さは間接照明のムードがある暗さじゃなくて
本当にちょっと変なくらいに真っ昼間から暗いよ。
家の中に日光を取り入れて窓を全開にしてって発想はぜんぜんないのがスペイン人。
フラメンコや情熱的で明るいスペインのイメージを持ってる人たちには
ちょっと意外だと思うけどね。




572 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:11:39.50 ID:42Kup//n0
これは実態を伝えてるとは思えないなw
アジア人団体客を狙った犯罪がかなり増えてるらしいじゃないか




574 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:12:46.26 ID:Y4y8T5/60
>>571
真昼間から道端で井戸端会議するから問題ない




575 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:14:11.89 ID:QM2dG0j20
>>574
他の国の人たちだって外で過ごすけど、家の中が真っ暗ってことはないから答えになってない。




573 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:12:15.04 ID:BujCgIJd0
そりゃ輸入代金をツケで払ってるからだよw




576 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:15:24.02 ID:ull1bYZj0
外国のある一部分だけを切りとって来て、日本を批判するいつもの仕事です。




578 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:17:46.72 ID:TWDIzKWC0
そしてシエスタ




579 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:18:46.25 ID:22xa2Mcy0
ガイドさんが
スペインは夫のDVで死ぬ奥さんがすごく多いんだって言ってたよ。




580 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:19:06.47 ID:RBz3bo680
暑い国は人間がクズ
ナンクルナイサー?ウチナータイム?さすがぶっちぎりのバカで低所得w
シンガポール以外まともな国はない




581 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:19:36.33 ID:ac/x1IFA0
家の中が暗いから情熱的で明るくないという理屈が理解不能




582 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:21:00.76 ID:bDYMa4o70
ギリシャの二の舞いかよw




583 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:22:06.45 ID:em2HnBs40
>>581
薬飲んでるってことじゃないの?




584 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:22:29.14 ID:BCJ5Tnfu0
やっぱラテンの血だろうな。
キューバも悲壮感が感じられない。




585 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:23:07.61 ID:hP5WM3E40
そもそも日本人が知ってるスペイン人で陽気な人って誰よ
アロンソとかナダルってそんな陽気か?




597 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:38:14.18 ID:3QYAZ+zgO
>>585
フリオ・イグレシアスとか?

ちなみにフリオイグレシアスは若い頃バルセロナFCの選手だった。
これ豆な




586 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:24:06.89 ID:22xa2Mcy0
フラメンコはすごく良かった。個人的には闘牛は牛が可哀想になってしまう。
だけどフラメンコはもう一度観たい位に素敵だった。




588 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:24:45.46 ID:NUGwiYOCO
そりゃあ欧米人は美男美女多いから毎日が非現実的で楽しいだろうよ。更に自分も美男美女なら尚更毎日ウキウキものだろう。
チンチクリンで貧相な日本人(アジア人)なんか毎日が現実直面ですよ。不細工は、好感度・収入でポイント得るしか無いから




589 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:25:23.85 ID:b2jLbWuN0
外国にはこんなに生活し易い国があるらしい。俺も希望が湧いてきた。
カルパチア山脈を遠望する農家の窓辺で、地元の目の覚めるような綺麗な娘っ
子が羊を山に追う姿を愛でつつ食らう美味い朝飯。下宿代は1日3食付で日本円
で約千円、肉類も多く美味いそうな。月3万、年36万、国民年金(年74万?)
だけで十分暮らせるそうな(国民年金だけで海外を旅する放浪者の言)。




591 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:26:25.14 ID:UAELrQ060
まぁでもバンバンSEXして
ジャブジャブ浪費する国民性だし
サッカーがシャブみたいな国なんで
比べても意味ないだろう




592 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:27:59.27 ID:WMCIhKUb0
陽気っていうのは、単に表情が明るいとかそういう表面的なことじゃなくて、考え方が楽観的っていうことでしょ
悪い方へ悪い方へと考え込んだり、被害妄想、自己嫌悪といった負のスパイラルに陥りにくいって感じ




594 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:33:51.84 ID:TJC+X9hR0
何十カ国も旅行してる知り合いにどこが一番良かったか聞いたら迷わずスペインって答えてた




595 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:37:49.87 ID:vFmUaI8s0
1970年代の朝日新聞が北朝鮮を資本主義的な物質や刺激はないが
・食料が安い
・都市には温水暖房がある
・道端には花がいっぱい
・お金がなくても市民は助け合いで幸せ

なんてお世辞を並べていたのを今度はスペインで始めたか。




596 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:37:59.03 ID:y6BK3jpr0
若い女性が体を売らなくても生活していけるのが当たり前な、そんな日本であればいいのだが
実際には深刻な生活危機で食うにも困るような日本人が結構いる




598 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:39:22.64 ID:22xa2Mcy0
スペインもういちど行ってみたい

個人的には人も良かったし物も安かったしツアーの料理も美味しかったw

サグラダファミリアの完成形も見てみたい




599 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:39:29.06 ID:WbCGHGet0
日本人は、口ではそう言うがなー
実際は国籍離脱者人数が物語ってるわな




600 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:41:00.35 ID:/xpHG3Fz0
>しかし、放送関係の仕事をしているフリーランスのマルク・ルイスさん(36歳)は屈託なくこう話す。

そりゃ仕事があるし、スペインじゃアッパーミドルクラス以上じゃないと
なかなか就職できない業種だから余裕なんだろーが・・・
実際にはスペインの都市部に、それまで見かけなかったホームレスが増えてるし
抗議デモも毎週末起きるようになってるよ




601 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:41:05.99 ID:S5agDxON0
まぁ、キリスト教しかもガチガチのカソリック圏だしね。
いざとなったら教会に物乞いにいけばいい(結構マジで)
キリスト教国では教会がセーフティーネットの役割を果たしてたりする。
まぁ、プロテスタント系は割りと自己責任論的な部分があるからそうでもないけど。




602 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:41:06.95 ID:vFmUaI8s0
ソ連は理想の政治国家  捏造ばれて逃走
中国には蝿が居ない  天安門でばれて逃走
北朝鮮はこの世の楽園  飢餓と恐怖の国でした

スペイン人はお金がなくても幸せ ← 今ココ




603 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:41:07.11 ID:fxJL13hi0
月収平均は日本よりいいんじゃね?
http://www.jetro.go.jp/jfile/search/cost?city=%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%83%8A%EF%BC%88%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%EF%BC%89




621 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:53:05.50 ID:P2uFGQfd0
>>602
日本は世界に冠たる経済大国 自殺者は先進国でトップを独走




605 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:43:21.70 ID:c5KPI/150
>>602
「日本は先進国」もだいぶ化けの皮が剥がれてきた




633 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:02:39.26 ID:9UtYByQnO
>>605
お前外国行った事ないの?
化けの皮が剥がれる所か日本は超先進国だって
人類の文明って思ってたより発達してないんだって事がよくわかるよ
GDP世界1位のアメリカにも世界2位の中国にも、人類文明発祥の地の韓国にも行った事があるが、
驚くような物は何もなく、街並みは近代的でも中身は多分19世紀辺りとそんなに変わってない
よく考えてみなよ
例えば雨が降ったとして、塗れないために傘やカッパ以外に有効な手段を人類は開発したかい?
車は相変わらず車輪で走ってるし、内燃機関だって基本的な原理は一緒
チューブの中を浮かんで走る車はないし、ワープ航法は現実ではなく結局宇宙の果てはわからない
道端にタンをはく奴はたくさんいるし、強盗殺人なんかの凶悪犯罪もなくならない

大して発達してない人類の文明の中で、日本は間違いなく先頭グループにいる事はウォシュレット一つ見てもはっきりわかるよ




635 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:04:44.41 ID:SvCH84c10
>>633
全く同意。




639 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:06:14.21 ID:c5KPI/150
>>633
物欲と金銭欲を満たすために欲望の限りをつくしてウナギやマグロを絶滅させ
原発を爆発させたのに何事もなかったかのように人命を無視して箱モノを税金で作り続ける社会主義国家日本は
文明の集大成ではない




646 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:16:12.62 ID:9UtYByQnO
>>639
ウナギやマグロを絶滅させたのは中国やヨーロッパ
日本人が寿司なんかで食ってたら、最初はバカにしてたくせに
旨いとわかれば乱獲に次ぐ乱獲

原発が爆発したのは元はと言えば巨大災害と津波のせい
しかも地震の段階ではきちんと非常停止装置が作動し、建屋に被害も出ていない
むしろあれだけの巨大災害でこの程度で食い止めている日本は驚異的




649 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:19:19.73 ID:c5KPI/150
>>646
>ウナギやマグロを絶滅させたのは中国やヨーロッパ
こんなネトウヨのデマを信じる奴が居るから日本は悲惨なんだよな
ウナギもマグロも消費量は日本が圧倒的に世界一だから
特にウナギはヨーロッパではそれほど食べる文化がないけど日本が輸入したせいで絶滅しそうになってる




666 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:42:07.07 ID:9UtYByQnO
>>649
データの見方がわかってないよね
マグロは50年で漁獲量が四倍になったけど、どこの消費量が一番延びてるのか調べてごらんよw




604 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:43:16.04 ID:TAY3OdUh0
高犯罪率暴力デモが楽観視か




614 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:49:51.83 ID:6yJjBJFz0
>>604
我慢しないって事はストレスもたまらない




640 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:08:37.30 ID:TAY3OdUh0
>>614
土人根性だな




606 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:43:58.99 ID:vFmUaI8s0
めぼしい社会主義国家が軒並み崩壊して左翼思想のインチキジャーナリストが持ち上げる
対象がなくなったから、スペインまで持ち上げ始めたか。

一般市民は貧乏でも幸せ、 これを刷り込みたくて仕方ないんだな。




610 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:47:43.53 ID:c5KPI/150
>>606
唯一成功した社会主義と呼ばれた日本もそろそろ倒壊しそうですね




608 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:45:22.18 ID:rcPXsL1aO
宗教や、豊かさ貧しさ、労働や金への意義が日本と違うんだから
金をもらったらプロ()とか自己責任とか強迫観念ないし金と引き換えが労働や福祉とは考えてない

俺は生まれ変われたら
ラテンかポリネシアンになりたいぞ

陰でネットで死ぬまで相手の足を引っ張る水死幽霊みたいな負け根性よりは
ひなたで金品ひったくる方がまし




609 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:46:10.38 ID:vFmUaI8s0
そのうち腐れ左翼はアフリカの土人こそが理想の生き方とか言い出すんじゃね?w

少し前までブータンなんて劇場国家を持ち上げてたし。




611 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:48:33.78 ID:vFmUaI8s0
北欧では・・・・

サヨク・フェミに前口上だったのに、その実態が明らかになってきて
これも最近では言わなくなったな。




615 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:49:53.41 ID:c5KPI/150
>>611
北欧はいたってまともだと思うんだけど、何か実態が明らかになったの?




620 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:52:16.60 ID:S5agDxON0
>>615
スウェーデンは移民受け入れすぎで絶賛炎上中
デンマークは実は貴族が国家の富の大部分を握る超階級社会
ノルウェーは・・・ごめん知らない。




626 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:56:22.62 ID:c5KPI/150
>>620
福祉国家に否定的なアメリカの右派メディアが大げさに書いてるけどスウェーデンの移民問題は言われてるほど悪い状態じゃない
デンマークの貴族?何のこと?福祉国家を運営してるのは国王の金だけど




625 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:56:08.06 ID:vFmUaI8s0
>>615
ようこそ現実のスウェーデンへ
https://www.youtube.com/watch?v=6DD9Wsnrhxw
遅れて移民問題を繰り返すフィンランド
https://www.youtube.com/watch?v=ZGEaUWKxRS
スウェ-デンは2049年までにイスラム国家
https://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
多民族の地獄 スウェーデン
https://www.youtube.com/watch?v=QGLMVd9SuOE




628 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:00:58.36 ID:SvCH84c10
>>625
大変だな、北欧も。




630 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:01:45.29 ID:c5KPI/150
>>625
I live in Sweden. Not all of the things said in this video are true.
Sweden is still safe, but it is less safe than it was 30 years ago.
It is slowly going in the direction that this video implies.
There is still free speech? here, but if you talk about the immigration issue
you will be looked upon as a racist by a lot of people.

例えばスウェーデンのビデオで一番高評価されてるコメントを訳してあげよう

「スウェーデンに住んでる。このビデオの言ってることは正しくない。
スウェーデンは安全な国よ。30年前に比べたら少しだけ治安が悪くなったというだけ。
ゆっくりとこのビデオの言うような状況になっている。
言論の自由はあるけど、移民の悪口を言うと差別だって言われる」




612 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:49:24.55 ID:S5agDxON0
ブータンはおまいらも相当持ち上げてた気がするがなぁw
実際の所、海外の文明に触れたブータン人の大部分はブータンに戻りたがらないのに。




616 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:50:04.51 ID:22xa2Mcy0
前のレスで書いた
例の、日本農家で村八分にあってスペインに移住した人は
今じゃ現地の人顔負けの闘牛好きになってて知り合いもたくさん出来て、
楽しそうに現地の人と冗談飛ばしながら話したりしてて幸せに暮してるけど

そういや車持ってないって言ってた。奥さんも共働きで働いてるって。




617 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:51:44.29 ID:osimzSlFO
バルセロナオリンピックの時に現地で引ったくりにあったの思い出したわ。昔から治安悪りーとこじゃんバカ!




624 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:56:00.55 ID:3QYAZ+zgO
>>617
バルセロナのやばい地区も最近は再開発が進んでかなり治安よくなったみたいだよ
というか治安改善のために再開発して美術館や公共施設を設置して
かなり改善されたと聞いた。




618 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:52:05.11 ID:X0dwY5/yO
そりゃ、根っからの海賊、侵略者の気質だからたろw
アメリカンインディアンを虐殺しまくって民族浄化しちゃったんだから。
いまだにその恩恵に預かってるのがスペイン。
第2次世界大戦に参戦してない、する必要がなかった国でもあるし。
歴史的に見てもスペインは植民地面積が巨大だった国で
現在でもスペイン以外では、アメリカ、南米、中南米、キューバの母国語。
国連もEUもWTOもILOもその他多くの国際組織でスペイン語は公用語だ。
南米における影響力も健在だし、バックボーンが違うよ。
スペイン国内だけでどうだらこうだらって感覚でしか記事を書けないのはポストセブンの限界w




619 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:52:06.75 ID:PAr7giiL0
家に寝るためだけに帰るような生活していると、ほんとどうかと思う。
サービス残業はしないから、それなりに収入あるけどさ。




622 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:55:28.19 ID:b2jLbWuN0
何かにつけてスェーデンでは・・・・・スェーデンでは・・・・・って
当時人口800万ポッチの小国をネタにして給料稼いでたブス女がいたね




623 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:55:58.24 ID:X0dwY5/yO
アメリカは英語よりスペイン語を話す人口の方が多いんだよ。




627 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:58:19.31 ID:2sYpjExz0
ドイツが助けてくれるもんな
日本はタカってくる国しか周りに居ないけど




629 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:01:21.33 ID:O5jc99hq0
結局個人として自立できてないからでしょ、日本人。
日本って価値観が硬直化しててその物差しで他人と自分比較して勝手に落ち込んだり
劣等感抱いたりするじゃない。それで自分、不幸って。周囲との相関でしか自分見られない。
ま、俺もそういうところ少なからずあるんだけどさ。ちょっとずつ自由になりたいな。




634 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:04:34.21 ID:P2uFGQfd0
>>629
それに、日本人ほど義務を果たしている国民はいないのに
「ほんのわずか」権利を主張しただけで
「義務をもっと果たせ!」とボコボコに叩かれるからね
そりゃ幸福感はなかなか得られない




638 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:06:05.09 ID:O5jc99hq0
>>634
安易に過ぎるかもしれないけれど、やっぱり村社会だなぁと思うね。




655 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:26:49.09 ID:9UtYByQnO
>>634
一回海外で暮らして帰国すればわかるよ
アメリカ辺りじゃ街を歩いていてもトイレがない
日本みたいに取り合えずビルに入れば必ずあるなんて事はない
飲食店にすらトイレがない時がある
コンビニがそこここにあるわけじゃない
街がとにかく綺麗
道路なんてまるで城の中の花道みたい
車で走っていれば合流点で交互に道を譲ったりしている
買い物するのに並んでいれば、店員の勘違いで後からの人に声掛けても
「いえ。僕の方が後でこっちの人が先です」と正直に申告

帰国してしばらくは日本が夢の国に思えたよ




673 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:58:20.28 ID:O5jc99hq0
>>655
あなたが言っているスペインの暴動は先々週の件かな?

あれは労働時間の実質延長に対する抗議で失業云々とはベクトルが逆では?

僕の姉がカタルーニャ人と結婚してバルセロナに住んでいるが、義兄にメールしたら
「ああ、そんなことあったね」っていう反応だった。沖縄で米軍基地への反対運動加熱しても
本土の人間は「ああ、なんかやってるな」っていうのが大多数だろ(その是非はあれ)?
そんなもんだよ




871 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 18:06:28.18 ID:newbW4mI0
>>655 そういうものは全てなくなって行くんだろうな




642 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:11:25.50 ID:P2uFGQfd0
>>638
義務過剰偏重社会だね
義務と権利がバーターになっていて
「まず義務を果たせ」って社会だけど
欧米起源の権利概念とはかなり違う感じだね
義務と権利は必ずしもバーターにはなっていなくて
それぞれ単独で成立している場合も多くあるのに




645 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:15:38.51 ID:L5sYrfiE0
>>642
それは欧米には絶対的強者絶対的富裕層絶対的エリートがいて、彼らに引っ張って
もらうのを良しとする社会だからだよ。
日本だと絶対強者がいなくてみんなで気を遣いながら支えあう社会だから「権利
よこせ!!」と言っても勝ち取るべき相手がいない。
無理に勝ち取るとみんなが損しちゃうんだよね。




650 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:19:21.44 ID:P2uFGQfd0
>>645
それって欧米というか、ほぼアメリカとイギリスじゃないの?
「ドイツは日本に近い」とか言われることがあるけど
それでも本なんか読んだら権利を主張しまくるって話だし




631 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:01:59.55 ID:P2uFGQfd0
治安が悪い国って楽観的な人が多いね
ただ簡単に殺されちゃう危険性が高いんだけど




632 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:02:31.29 ID:vFmUaI8s0
フランスも右派国民戦線が選挙で勝利して左翼のお花畑を一掃が始まった。




636 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:05:07.93 ID:PXPIuQuG0
>親族の中に困った人がいると、親族全体で支えあうセーフティネットが機能していることが大きい」

今の日本にセーフティネットは無い




637 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:05:39.36 ID:vFmUaI8s0
俺がガキの頃に北欧だけなくドイツやフランスもゲストワーカーを上手に使ってる
俺達って頭がいいって自慢してたけど、こいつら土着して2世3世になったらどうするのよ?って
ガキの俺でも気がついていたが、enjoy now pay laterだったからな。




641 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:10:41.63 ID:04tE+aM70
一部の貧乏人の声がデカイだけで、日本はまだまだ裕福だと思うわ




643 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:14:09.72 ID:c5KPI/150
>>641
貧乏人は一部ではなくて常に大多数だから




644 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:14:17.25 ID:O5jc99hq0
村社会が存在するのも当然それなりのメリットというかオイシイところがあるわけで、
、物申すならば、その甘い汁吸ってきた自分を当然自己批判すべきだとは思うけどね。




647 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:16:40.60 ID:B82uqSs+0
気候の問題じゃね?




648 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:18:20.16 ID:8L2aHzLT0
シエスタか。

日本も導入して

いや、なんでもない。




651 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:20:15.46 ID:ir/qQuFy0
仕事は減るってのは良いことだからな
農業革命、産業革命、IT革命、これらは科学の進歩だよ
日本人はキチガイじみてる




656 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:27:02.88 ID:O5jc99hq0
>>651
確かにそうなんだけど(仕事は減るってのは良いこと)、結局資本家が余剰価値を
取っちゃうからね。(今までの形の)資本主義はもう限界きてるんじゃないの?
酔っ払ってるし、俺馬鹿だし、じゃあどうすればいいのって言えないんだけどさ。




652 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:20:58.83 ID:dJIEADnr0
国土の広さだろう。日本は狭い土地は高い、物価も高い。
生活コストが掛かるのさ。
郊外が壮大な山とかあればサバイバルでも生きて行けると思えるさ




659 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:28:52.22 ID:L5sYrfiE0
>>652
いや、日本は国土が広い国の部類に入るんだが。
ただ、国土のほとんどがその壮大な山なんだよ。




653 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:21:14.70 ID:hqh/yQPkO
スペインと言えばグェスティアだな
生きている時はイチジクの木の下を歩いたが死んだ今では畑の中を歩く
さあ歩こう!あのイチジクの木の下まで




654 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:25:07.38 ID:SvCH84c10
イベリコ豚のプロシュート喰いたくなってきた。

参考画像





657 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:28:04.95 ID:c5KPI/150
日本の非正規雇用の平均年収150万円だよ
アメリカならフードスタンプとかの支援を受けてるレベルだね
こういう人が支援も無しに長屋に住んで共用トイレで生活してるのが日本だよ
日本が外国よりマシだという幻想をまず捨てたほうがいいよ




658 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:28:12.41 ID:22xa2Mcy0
スペインの生ビールも生ハムもオリーヴ漬けも
日本で食べるより美味しかったよ




660 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:31:29.90 ID:wSAHAIuF0
いまだに労働は美徳、働かざる者は食うべからずって考えてる奴が居るなら、
このスペインの状況はよく見るべき

スペインの若者の過半数が働かないせいで
スペイン経済がおかしいわけ? 勿論、違うよな?
スペインの若者が何かしら労働すると
スペイン経済がよろしくなるわけ? 勿論、違うよな?w

スペインだけでない。
無駄な産業、企業、労働者に相変わらずメシを食わせてる日本も一緒。
今はまだ、6000万人の日本人が働いてるフリしてるけど、
その6000万人の大半は、あくまで自分がメシ食うために働いてるだけだよな?

別に、日本経済の発展だの、テクノロジーの発展だの、イノベーション(笑)だのに貢献してるわけじゃない。

例えば、保険屋の営業で働いてる奴らも居るだろう
そして、それぞれの保険屋から金を貰いながら、競争して顧客獲得してると
その営業マンが1人、2人、いや100人、1000人減ったとしても、
日本経済は別にビクともしないw ってか困らない
これは例えば、ネールショップとかで働く女を例に挙げてもいいわけだw

まあ、働いてる気分で給料だけ貰って、
労働生産性はちっともない (当たり前だ、皆で過当競争や中貫しながら利益も出ない仕事してんだからw)

まあ、楽にいこうよ 仕事なんて適当にやってもいいわけよw




661 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:37:12.84 ID:22xa2Mcy0
レストランの中が3段階位に分かれてて

一番手前が立ち飲み、
真ん中がテーブルクロス無しのテーブル席、
奥がナイフとフォークがセッッティングされたテーブルクロスありの
シャンデリアの部屋。

同じ料理でも座る場所で値段が違う。一番奥の部屋でも個人的には
日本で食べるより安く感じた




718 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:00:32.57 ID:NUGwiYOCO
>>660
確かに働いているふりしている居なくてもいい6000万人の労働者連中の下位層が、自分等の薄っぺらな存在理由を確認したくてネットで、働いていないニートとかを叩いて悦に入ってるのは必死さを感じる。盲目の民って感じ。
こんな時代に無理に働かなくていい選択をするのもある種の英断な気もするのにさ。




752 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:46:34.60 ID:AStqu5NC0
>>660
とりあえず頭悪そうだなお前




663 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:39:08.63 ID:wSAHAIuF0
あ、>>660の内、ネールショップはネールサロンか
まあ、どうでもいいやw

昨日、昼のバラエティーでたまたま見たけど、
樫木なんとかって50歳のフィットネスやってるエロBBAが、
店を経営してるオーナーと仲違いして潰れるとか言ってたが、
あれだって、別に潰れようが日本全体からすりゃ、誰も困らんわけだ

なんだか、契約途中らしい連中の返金問題はあるようだが、それはささいな話だしなw




662 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:38:17.10 ID:/hGkWaFx0
旅行者気分で他国を訪れると、自分尾の気分も高揚してか
皆が気楽そうに見えるものだし、実際はどうか解らない様な・・
きっと日本だって旅行に来ただけなら皆楽しそうに見えるんじゃない?
文化的に実家暮らしの多寡とかで多少は違うのかも知れないけども。




668 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:50:33.26 ID:9UtYByQnO
>>662
例えばハワイなんて、旅行で行ったらすごい楽しい所なんだけど
あそこは軍の保養施設があって、アメリカは10年以上戦争をしていたから
街中で片腕がなかったり車椅子の傷痍軍人をよく見かけるんだよね
観光業が盛んで財政はいいはずなのに、ちょっと観光地を離れるとハイウェイはボロボロ
壊れても修理しないまみの車が走ってる
不動産は全米1、2を争う高さで生活コストは結構高い
どんな所にも光と影があるって事だね




693 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:37:49.40 ID:b2jLbWuN0
>>668
遊びに行くだけだからハワイのこと何も知らんのね
毎日頭から塩水被ってるから湘南ナンバーの車と同じで新車も3年でサビサビ
になるって寸法、ハワイ人はそんなこと気にせんもんね、走りゃいいって
米軍の傷病軍人や傷痍軍人に対する対応は手厚く、風光明美で温暖なハワイに
病院や療養施設を設けてるんだよ




664 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:41:20.14 ID:NpU1r+EJ0
20万あれば余裕だろ
日本のハローワークは給料14万とかの求人ばかりだぞ




665 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:41:21.79 ID:6AHBUvrc0
危機意識を持っていたほうがいいよ。
スペインの暴動とかも書けばいいのに、家持ちの中間層の話で終わってる。
日本は島国だから移民の流入や影響を受けにくいのも利点。




667 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:46:40.17 ID:22xa2Mcy0
眠れなくてダラダラレス書いてたけどそろそろ仕事に出かけます。
....ラテン風に気楽に過ごしたいw




669 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:51:23.93 ID:4pqHO7H4P
将来に希望が持てなくても、毎日を楽しく過ごせばいいという意識が強い

将来に希望が持てないのにどうやって毎日楽しく過ごせばいいんだよw
うらやましいわこういう人ほんとなんも悩みとかなさそうだなぁ




670 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:53:46.73 ID:Dxl1D3g70
仕事しないでどうやって食っていってるの?
生活保護的なものをみんな貰ってるのか?




686 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:27:40.47 ID:JKI1pFMg0
>>670
地下経済
女は売春か金持ちの愛人
男は麻薬密売、泥棒、詐欺、白タク、ポン引き、ぼったくり
税金逃れのための表に出ない日雇いバイトもたくさんある
ベビーシッターとか皿洗いとか




671 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:55:17.78 ID:KxvFK7q60
完全にストレス社会




672 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:56:26.39 ID:6/nwkvvQ0
soy japones




674 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 04:59:16.87 ID:BGbs/Z9t0
家族がしっかりしてれば貧しくても楽しく生きられるよな
敗戦後アメちゃんによって家族制度を破壊された日本ではもう無理




675 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:02:51.39 ID:ILCNajKr0
富める者はますます豊かにーアメリカにおける政治・経済の忌まわしい現実
コロンビア大学教授  ロバート・C・リーバーマン
 2009年の数字をみると、アメリカの富裕層トップ5%の人々の所得はますます大きくなり、
平均すると、その他の層の人々の所得は低下している。しかも、これは異例の現象ではない。
この40年にわたって、上位富裕層の所得はますます大きくなり、一方で、中産階級以下の
人々の所得は停滞し続けている。1960年代、上位1%の富裕層の所得がこの国の総所得
に占める比率は8%程度だったが、現在ではそれが20%を上回るまでに上昇している。




676 :アニ‐:2013/11/03(日) 05:09:11.89 ID:EbVfAsw/0
>プロバンス地方の人たちは、日曜になると親戚の家にワインや手作りの料理を持ち寄り、楽しそうにわいわい

ここはむかしっからそうだろw
フランス人でさえなじめない超スローライフ




678 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:12:44.63 ID:CMvQ89JI0
世界にとついだ日本人妻などの番組でみると
こいつら妻のわずかな収入でパーティーしたりその金を親戚に貸しちゃったり
毎日あそびたがる渋谷系の若者みたいなヤシラだから
おまえら金がないのに楽しくすごしてるヤシラにいいイメージ持つのわ間違いだ




679 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:17:21.88 ID:FyNFSyGP0
ユーロとはドイツの一人勝ちのことである




680 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:20:00.81 ID:O5jc99hq0
>>679
勇気ある発言だな。
20年後の歴史家にしか評価できない命題だと思う。




682 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:23:40.00 ID:BGbs/Z9t0
>>680
679の意見って現時点での世界の総意じゃないの




696 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:41:06.54 ID:wSAHAIuF0
>>679
そのユーロ圏で一人勝ちのドイツが出生率はやたら低いのだから、
経済が良いと子供が増えるなんて大嘘なわけだ




700 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:49:07.47 ID:tzZUFKTgO
>>696
もしかしたらドイツは労働分配率低下してるんじゃない?日本よりも「派遣うじゃうじゃ、株主ウハウハ」状況と妄想




684 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:26:56.07 ID:O5jc99hq0
>>682
拙速な評価だろ




681 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:22:06.80 ID:9UtYByQnO
>>679
その1人勝ちと言われるドイツだって、非正規社員の低賃金問題が社会の不安定要因になってる




687 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:29:32.62 ID:62QxwI4u0
>>681
ドイツは同一労働同一賃金




683 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:24:34.17 ID:ovGt0iAK0
ギリシャ人も勝ったし!




685 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:27:16.29 ID:62QxwI4u0
あの、フランスやオランダも勝ち組なんだけどね




688 :人格場外の目ジャップズアイ:2013/11/03(日) 05:31:29.20 ID:oabSGsGL0
ジャップズアイ 悪意の目ジャップ 悪辣な目ジャップ 悪用する目ジャップ 悪性隠し持つジャップズアイ
ジャップズアイ 卑屈の目ジャップ 卑劣な目ジャップ 卑怯な目ジャップ 卑下してかかるジャップズアイ
ジャップズアイ 偏見の目ジャップ 偏狭な目ジャップ 偏執の目ジャップ 偏屈の塊ジャップズアイ
ジャップズアイ いびる目ジャップ 威張る目ジャップ 歪な目ジャップ 嫌らしい目つきジャップズアイ
ジャップズアイ 反抗の目ジャップ 反論なき目ジャップ 反則する目ジャップ 反省しないジャップズアイ
ジャップズアイ 粗探し目ジャップ あざとい目ジャップ 欺く目ジャップ あべこべにするジャップズアイ
ジャップズアイ なじる目ジャップ 憎む目ジャップ ぬ・・目ジャップ 妬みの目ジャップ のくてぇオメェジャップズアイ
ジャップズアイ 自己中の目ジャップ 自己尊大の目ジャップ 自己欺瞞の目ジャップ 自己肯定するジャップズアイ
ジャップズアイ 悪意の目ジャップ 悪辣な目ジャップ 悪用する目ジャップ 悪性隠し持つジャップズアイ
ジャップズアイ 卑屈の目ジャップ 卑劣な目ジャップ 卑怯な目ジャップ 卑下してかかるジャップズアイ
ジャップズアイ 偏見の目ジャップ 偏狭な目ジャップ 偏執の目ジャップ 偏屈の塊ジャップズアイ
ジャップズアイ いびる目ジャップ 威張る目ジャップ 歪な目ジャップ 嫌らしい目つきジャップズアイ
ジャップズアイ 反抗の目ジャップ 反論なき目ジャップ 反則する目ジャップ 反省しないジャップズアイ
ジャップズアイ 粗探し目ジャップ あざとい目ジャップ 欺く目ジャップ あべこべにするジャップズアイ
ジャップズアイ なじる目ジャップ 憎む目ジャップ ぬ・・目ジャップ 妬みの目ジャップ のくてぇオメェジャップズアイ
ジャップズアイ 自己中の目ジャップ 自己尊大の目ジャップ 自己欺瞞の目ジャップ 自己肯定するジャップズアイ
ジャップズアイ 悪意の目ジャップ 悪辣な目ジャップ 悪用する目ジャップ 悪性隠し持つジャップズアイ
ジャップズアイ 卑屈の目ジャップ 卑劣な目ジャップ 卑怯な目ジャップ 卑下してかかるジャップズアイ
ジャップズアイ 偏見の目ジャップ 偏狭な目ジャップ 偏執の目ジャップ 偏屈の塊ジャップズアイ
ジャップズアイ いびる目ジャップ 威張る目ジャップ 歪な目ジャップ 嫌らしい目つきジャップズアイ




689 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:32:03.88 ID:baYQzdYo0
笑顔でひったくる

陽気でイイ




690 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:33:08.89 ID:62QxwI4u0
あと、自営業も含めて労働者だけを見れば、スペインの労働時間の
ほうが、ドイツやフランスより遥かに長くかつ生産性が低い。




691 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:34:39.98 ID:O5jc99hq0
スペインの保守的な人ってさ、銀行に金預けないんだよね。家の壁に塗りこめる。




692 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:37:17.30 ID:tzZUFKTgO
国の借金がーとか洗脳されてる奴多すぎだからしょうがないw




694 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:40:11.14 ID:i8jhUewt0
年金、社会保険の未払い率を考えると
日本も相当楽観的、少なくとも「悲観的で勤勉ではない」。「あとは野となれ山となれ」
生活保護も手厚いしな

団塊ジュニアのニートどもだって、もう40歳、今はまだ匿える余力のある親がリタイアする世代
あと10年もすれば、親もどんどん死んでいく。

その頃の社会ってどうなってるんだろうな




695 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:40:40.90 ID:IuQ3h7lnO
赤十字が食料配ってる地域もあるんだっけ?




697 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:46:35.06 ID:Zft8l/LS0
え?誰が裕福?




698 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:47:58.48 ID:H8cIET3u0
日本から寄生虫を駆除しない限り日本人に幸せはない




699 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:48:29.52 ID:8D6LPVO70
この狭い山ばかりの国土に1億3千万も住むというのが、超絶な離れ業だからね。
危機感なくなったらフィリピン並みの生活になると思われ
スペインですら、国土に対する人口の余裕度が全然違う。




701 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:51:08.24 ID:mDgi5JvB0
30から20になったなら上等w
ジャップなら30から0だからなw
ジャップ国悲惨すぎワロタ




705 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 05:59:08.11 ID:fj4Q2UWY0
資本主義社会で金が無いことは取引が出来ない、つまり死を意味する
それでも生きていけるのは何らかの形で収奪してるからだろうw




706 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:04:50.21 ID:JKI1pFMg0
日本はガチガチに脱税しにくいシステムが出来上がってるが
世界のほとんどの国は抜け穴だらけで脱税し放題
まともに税金払ってるやつなんてたぶんいないよ
だから移民の不法就労なんてごくごく当たり前
だから実際には働いてても無職にカウントされてるのが多いと思う
働いてるの内緒のナマポが日本にもたまにいるけどスペインでは日常的にあるということ




708 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:07:34.19 ID:vFmUaI8s0
貧乏でも幸せ。

右派左派問わず全体主義のクソが国民に必ず押し付ける思想だよな。

ならまず公務員や軍隊から超貧乏にしろ。




709 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:09:30.80 ID:kSDzqc2y0
おー、さすが湯田屋仕事はやいね

スペイン人は湯田屋の血を引くと自認してるからね
参考になるって

要するに、家系家族主義って
昔の日本じゃねーか、おい

違う、こういのじやねーよ
高速鉄道の運転手が、仕事を自慢し過ぎて一人テロしたとかの個人の行動の特徴
高速鉄道を自慢したはいいが、ほとんどがドイツフランスの技術だったとかのイノベーション系
サッカーチームに何故レアルと入れるのかとかの文化的背景

そういう話が欲しいんだよ

これは、良い側面だけじゃねーか
しかも、少し作ってるだろ




710 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:12:30.90 ID:Jk0masPJ0
だからベーシックインカムだ
ホリエモンは偉大だ




711 :亞北ネノレ:2013/11/03(日) 06:19:40.84 ID:Li/pPyeoO
  ,、 ';  ̄ ̄  ‐- .._    ,.''; ̄ ヽ
/             <::::\    ヽ
                \::::ヽ    i
                    ̄ ヽ  !
  ../     ,イ        \   l  l  
/:/     / l    /l    ヽ   i   l
:::/     /   l.    /  l     l  l  l  
::l     -─-、 l  /   l     l  l   l  自分の尺度は自分次第♪
:l    /__-  l /  -‐‐ l.      ,'  !  l  ;fmt=18
l  /l,r'  ̄ ヽ l/  __ |.     ∧ l.   !
l /  l         ´  ̄ヽ l   /  ヽl  !
l ハ ⊂⊃      ,      l   /       .l
l':::l l    _       ⊂⊃ /      l
.';:::l l >、  ゞニ三フ   イ/l /      l
:::V.リ   ; 、  _.. ィ  / .l'  / :ヽ  !
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::::::/::::::::::::::::Y)    l/ /   /    l




713 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:32:58.08 ID:QtPluSzh0
>親族の中に困った人がいると、親族全体で支えあうセーフティネットが機能していることが大きい



これってちょっと成功すると親族中からたかられるってこと?




714 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:52:32.92 ID:LBSoJqKY0
http://haiba77.wiki.fc2.com/




715 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:58:05.49 ID:lc/VVbDWi
>>713
和訳すればそういうこと。
フィリピンが大昔はスペイン領だって言われれば納得いくだろう。




716 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:58:12.97 ID:EIKGpMEP0
収入なくてもいいが金ないと困るだろ
電気止めるわガス水道止める
NHKはくるわ家賃は払わないといけないわ
健康保険なんか利子はつけるわ
差し押さえしますぬかすわ
ナマポは無理と言われるわ
ポジティブになれるやついるん




717 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:00:02.62 ID:OVEPxj640
俺の中ではスペインというとバルログのイメージ
普段は金網に捕まって潜み観光客を見つけると
「ヒョー!!」と上から急襲してバックドロップをして
金品を奪う




719 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:02:50.01 ID:U9gN4nhA0
無農薬がどうたら言ってる奴いたけど、いざ害虫や病気が発生したら、他も迷惑するだろうが。
何でそういう事まで考えないかな?
物ごとの理解が浅いんだよ。




720 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:03:53.20 ID:A2/L4xWBP
まあ、欧州が幸せなら、
それはそれでよい話で、

ねたむほどでもないが。




721 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:05:30.54 ID:U9gN4nhA0
ヨーロッパが日本にツケを押しつけようとしてるのが納得いかないけどな。




722 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:07:50.75 ID:KC8OTi/F0
黒っぽいカトリック系自称白人土人の生活なんかあこがれない。




723 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:15:29.33 ID:U9gN4nhA0
黒っぽいのはジプシーだね。
北インドからヨーロッパに来た民族。
スペインじゃ昔から大変な差別にあってきて、主にアンダルシア
に定住させられた。
彼らが生み出したのがフラメンコであり、カンテ。
そしたらスペイン人が自慢しだしましたとさ。




724 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:16:10.03 ID:5OqoKmNz0
俺は今8時間3交代の職場にいるけど、6時間4交代で給料3/4なら6時間を選ぶぜ。




725 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:20:59.55 ID:LGCPIh9N0
昔、フランス語を習いに教室に通っていたがオレを含めて、みんな中々
喋らない。間違った文法や語法で話すのが恥ずかしいんだろうな。
先生の解説を一方的に聞き、答えを求められても中々言葉が出ない。

業をにやした先生が、友達だというスペイン人を教室に連れてきた。
とにかく声が大きい、文法はビミョーだけど、よく喋る。
話している内容は楽しい意味というは何となく分かった。
そのうち教室の雰囲気が変わって皆笑いながらお喋りに興じた。
ラテン系のそういう良さは確かにあると感じた。




726 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:27:26.08 ID:jz0lVuji0
俺が知ってたスペイン人は物静かだったけどな。
工学部の教授だったけど。
頭いい人は静かな気がする。
うるっさいの嫌いなんだろうな、って思う。




728 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 08:04:59.34 ID:TjbYjUt80
>>725
ラテン民族のやつらとは一緒に遊ぶのは楽しいな。
北米の奴らより日本人に合う。

ただ、あいつらと仕事をするのは無理だ。
日本人なら絶対にイライラすると思う。
仕事をきちんとするのには向いてない奴らだ。




727 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:56:28.08 ID:ezidlpD50
国土の面積比で日本は人口が欧州の二倍以上。

つまり人多過ぎ、労働人口余り過ぎ。

いつまでもゆとりがなく、経営者側が強気でいられる修羅の国が日本。
いっぺん人口半分になるまで減った方が良い。




756 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 13:23:26.75 ID:8Ij6Na5q0
>>727
コンパクトで良いと思うが。十分過ぎる自然と農地もある。
有事に対しての復興も早い、暮らしやすい比較的温暖な気候。
国土が広ければ移動する為に使う交通に対して莫大な資源を必要とする。
資源を求め国外といざこざを起こし、奪った土地の為に更に別の土地を奪う。
ロシアなぞあれだけ広くても使える土地がなく、ウクライナ方面、旧満州に
事あるごとにちょっかい出してくる。

人口半分に減ったら来年にも中国にイカれちゃいますよ。
兵士ではない一般市民の数もやはり兵力。




730 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 09:13:16.01 ID:kYccmAER0
普通にまじめに働いてりゃ飢え死にする事はないからな
日本みたいに正社員になれないぐらいで自殺したり
逆に働きもせずに生保に頼ってるなんて方が異常だわ




731 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 09:22:56.55 ID:/oN/aaL50
そもそも普通に真面目に働ける環境が日本には少ない。
それに真面目なやつほど、正直なやつほど割を食うからね。
だからってナマポなんて人間の屑にはなりたくない→生きてても仕方ない→自殺
当然といえは当然だな




732 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 10:17:39.80 ID:S/zK5cSd0
>>731
企業経営者にとっては天国のような国だな
他国だったら即労働争議やデモの嵐だし




733 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 10:19:15.35 ID:PIbha/OP0
スペインは結構、アルゼンチンなんかに移住してるが
そんなに楽観的ではないな




734 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 10:52:09.54 ID:MJlL4CJ00
日本などは臭い国
この島で優等民族として生まれ育てたのはやはり誇らしい
周りの知恵遅れみたな面したジャップを見る度祖国の血脈に自信を深める




735 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 10:54:37.41 ID:2qQSaMbe0
せやな




736 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 10:56:52.42 ID:MEWX5G290
その楽天家の末路がいまのギリシャ




737 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 10:56:54.73 ID:mSJ/ZSTf0
楽天的な貧乏人より悲観的な金持ちの方が良いという単純な真実




738 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 10:59:59.76 ID:WClUsqWt0
こんなマインドだからスペインは今みたいになっちゃったんだよ




739 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:05:30.92 ID:komSNjBn0
日本は国債を国内金融機関で消化できる&米国にカネを貸せる見込みあるので国債を増刷したりアベノミクスでお札刷れる
わけだが、EUは国債を国内で消化しきれないから欧州の銀行間同士で持ち合いをする。お札もECBが刷るので勝手にできない。
日本は国債を国内消化出来なくなった時が地獄に。。。。




740 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:14:13.84 ID:eaDgSlD30
楽観なんてしてないようだったがなぁ・・・・

狭い部屋にみんなで押し込まれるように暮らしてさ。
子供世代ほど仕事が無くて、老人が昔からの地縁で続いてる職と年金で細々と暮らしてる感じで。
老人はもう自分の人生を生きたいのに子供ら孫らひ孫らがウザいって感じになってたよ。
本来おおらかで血縁が強いか系なんだろうけど
狭い所に押し込まれてるうちに、嫁姑とか日本的な対立が生まれるし、
反抗的だったり身勝手だったりする10代の孫ひ孫にうんざりしたりで、
老人が子供世代以下から逃げたがってるのに、
子供世代以下は老人から離れたら生活に生きづまるから老人に粘着を続けてる構図だな。
同居を嫌う日本とはちょっと違う。




741 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:16:38.73 ID:RDuWaK270
ヨーロッパはいざとなったら誰か助けてくれるだろう。
食えなくても境界の寄付とかもあるし。
日本の場合は誰も助けてくれないから。




742 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:19:02.36 ID:699dg3Ta0
助け合いは大事だが大半は一方的なタカリになるからな




743 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:19:09.15 ID:eaDgSlD30
田舎よりも都市部に集中したほうが生活が楽になるのはどこの国で同じで
地方に人を呼び戻そうなんて運動は地方公務員の飯のタネぐらいにしかならないんだけどさ。
特に日本じゃ無駄に地方を維持しようとして本当に無駄な税金を浪費してるんだけど。
もう大都市に老人も若い世代もみんな集まったほうが絶対に安い金でインフラを維持できるんだよな。

まぁ、都市部に人が集まるのはスペインでも同じ。全世界に共通すること。
ただスペインの地方はリアルに治安が悪いのでw
人攫いが現代にもいて本当にいなくなるとか。
マフィアでもない一般人なのに襲撃を受けるとか。
人目のない所はリアルにヤバいんでどんどん都市部に人が集まるな。
そういう土地柄だから地縁や血縁は大事だ。




745 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:23:51.64 ID:KvFGU0QF0
人生の質を左右するのは「感情」。
これをよく解ってる国民性は羨ましいわ~




746 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:25:01.71 ID:ct25QL6n0
海外は年齢関係なく転職できる
転職が悪ではない
履歴書に年齢欄がない
失業保険の給付が長い

日本は歳とったらもうそれだけで終わり、転職不可
そもそも転職が悪という認識
失業保険は3~6か月で終わり、後のセーフティは生活保護のみ




747 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:26:51.23 ID:UNH+wQXUO
海外のウソ記事もローカルレベルで知れ渡る時代か




748 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:34:35.94 ID:xU/33AP70
思惑と違うこと話してたら記事にしてないだろうしな




749 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:36:20.72 ID:xyCpxVOq0
親戚の家でワイワイやろうと日本酒もって行ったら基地外扱いされると思う
20k程度圏内に10年以上会ってない従兄弟が7~8人は居るわ




751 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:45:25.55 ID:eaDgSlD30
フェミニストが
「欧米の主婦はみんな働いていて
日本の更新的な女が専業主婦になって新しい女たちの足を引っ張ってる
シングルマザーも認められてる」
的なことをいってるけどもな。
全然違うぞ。
スペインのほうがずっと専業主婦が多い。さらに旦那も無職。そして子供はニート。
「個の確立」どころか姑や大姑と同居。
当然のごとく介護はやるしかない。
インフラも不十分で家事に追われる。力仕事も多い。
老人が死んだら年金入ってこないんだからご機嫌取らなきゃでもう必死w
シングルマザーは多いな。
男は日本で言うならマザコンがデフォで、女とすぐに喧嘩して結婚できない。
子供が出来たら逃走。母親に抱きついてオンオン泣くから
女のほうもウンザリして結婚する気も消え失せるという。

日本の女は専業主婦であっても世間知らずのフェミニストであったとしても
どちらもお花畑の住人でいられてると思うよ。
あっちは生きていくために老人を利用しないといけないんで家制度がどんどん堅固になっていってる。
欧米ではぁ~なんて言ってるフェミニストは本当に愚かで勉強不足だと。




753 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 12:02:59.41 ID:DpTrQxA0i
実はニートが多いスペイン、若者は親の年金が生活の糧

http://matome.naver.jp/m/odai/2135903108804903601

最悪じゃねーか




754 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 12:52:56.55 ID:V9kE+zLP0
スペインTVEで失業生活困窮で自殺者が急増しているというニュースを最近見たが…




758 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 13:54:47.68 ID:mSJ/ZSTf0
みんな勘違いしてる
無職なスペインの人は楽観視はしても楽をしてるわけではない




759 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 13:57:44.10 ID:Zdonr3JU0
仕事は減っても裕福なスペイン人だからだろ
20万あるなら日本でも余裕だろうが




760 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 13:57:44.81 ID:d3Rb0eAO0
もうすぐ1.5億貯まるからスペインにでも引っ越してのんびり暮らすかな
日本だとどうしても齷齪しちゃうんだよな




761 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:00:32.38 ID:umAwf1Id0
楽観視なだけで生活滅茶苦茶厳しいぞ




763 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:04:01.07 ID:d2D1iDsxO
自給自足できるんなら、悲観的にならないとおもうよ。




764 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:06:18.10 ID:CiPxzwOyO
日本は年間自殺者3万人でしょ




765 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:07:17.78 ID:i2b36N7NO
上の言うこと聞けや
上に上がりたいなら努力しろ
の印象操作だから日本は




766 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:08:21.77 ID:xJt4hHU4P
言い換えると危機感がないってだけだろ




767 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:09:10.49 ID:szcbUpXu0
人との繋がりが大きいのか。
よく欧米の人は日本人は二面性があるっていうけど
まさにそういうのが日本の冷たさに関係しているのかも知れない




768 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:09:43.74 ID:oQg6i9QKQ
とりあえず生きてればOK




769 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:16:46.50 ID:1Wwkk6G00
で?




770 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:22:04.87 ID:Ix+LuYUM0
サピオのプア充特集の記事だから、貧乏でも無職でも気楽に生きろって話だね。
プア充って言葉が浸透するか分からないけど、厭な言葉だ。




771 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:23:09.73 ID:zuLURCKr0
危機意識が強いだけ、物は良い様だね




772 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:24:37.64 ID:UNH+wQXUO
楽観視させようとしてる奴とそうでなければならないと言う強迫観念のコラボね

ウソバレが早いのは時代か




773 :旅人:2013/11/03(日) 14:30:18.05 ID:RzdLJPwkP
これほんとそうなんだよな
ラテンの奴らは無職とか気にしないもん。無職をこんなに気にするのは日本人くらいだよマジで

なんか狂ってるんだよ




774 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:31:58.64 ID:+RJjh5OB0
そのぶんをドイツ人ががんばってるわけだが




775 :旅人:2013/11/03(日) 14:32:51.80 ID:RzdLJPwkP
ブラジル人の友人いるが、日本人は仕事失って自殺する奴多いって言ったらビックリしてたわ

えええ!そんなんで死ぬの?って

ブラジル人はサッカーに負けたり、失恋したりで自殺するのはたまにいるけど、仕事失って自殺する奴は聞いたことないってね




776 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:33:08.81 ID:PgLKHFUt0
日本では沖縄ですな




777 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:39:38.29 ID:DpTrQxA0i
>>775
そのブラジルでさえワールドカップを中止にしれって暴動起こしてますね(笑)
>776
沖縄も自殺率高いよね。




778 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:40:17.10 ID:9MhQdr/R0
失業率26%強で若年の50%以上が失業って…

このおっさんが仕事にありつけてて呑気なだけだろ




779 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:43:59.47 ID:qamhcVgf0
日本は明白な四季があって、真夏は亜熱帯で、真冬はシベリアかと思うほど厳冬。
その間に春や秋があって、めまぐるしく気温が変わる。
すると、ひと月毎に着る物が替わり、食べ物が変わり、冷暖房にかかる費用も変わるから、
衣食住がスペインのような一定した気候とはまったく違うから、常にカネの掛かる生活を強いられる。
だから常に新陳代謝を強いられ、世界トップの経済と技術と内需を生むわけだけど、
世界トップなのに、幸福感が薄いのは、いつも、なにかに追いまくられてるような環境だからだろうね。
こういう気候の国は、ありそうで、日本しかないのかも。




786 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:48:43.17 ID:MgckBLL20
>>779
え?日本の冬って全然寒く無いじゃん…。
シベリアって冬の平均気温-10℃以下の世界だし、パリや
ロンドンでも11月~4月くらいまで最低気温-7,-8℃くらいまで下がるよ。
東京とか最低気温が0℃切る日、殆ど無いじゃんさ。




796 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:07:44.71 ID:xQ7BFhF0O
>>779
そうか、いつも何かに追われているような気がしていたけど、四季だったのか。




802 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:13:47.95 ID:e4Af0O5P0
>>779
日本と真逆に四季のあるニュージーランドはどうなんでしょう?




803 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:14:12.40 ID:vG2iqe9S0
>>779
さらに自ら追い込むよね。
正月前で忙しいのにクリスマスとか、他にもハロウィンとかバレンタインとかホワイトデーとか。
何もかもが全部商売がらみだから笑える。




780 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:44:46.13 ID:/SOvHIoH0
働けよゴミども




781 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:45:36.56 ID:MgckBLL20
前、スペインで成功した日本人画家のドキュメント見たけど
オートロックが二重についたマンションに引きこもってたな。
あと日本に残した余命いくばくもない母親への口の聞き方が酷かった。
なんじゃこんなんが素晴らしい人生か?って思ったよ。




788 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:52:25.73 ID:vG2iqe9S0
>>781
暑い夏が終わり、収穫の秋を喜び、美味しい食材を堪能。
寒い冬におろおろしながらも、やがて春が来て、優しい日差しと新芽の息吹に心癒され、
春が終われば収穫の雨に恵まれ、干ばつや水不足に悩むことも少なく、
暑い夏を乗り切るために鍛えられたエアコンの技術は世界一。

意外と我々は恵まれている。
近隣諸国のふがいなさを除けば。




791 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:55:05.22 ID:MgckBLL20
>>788
何が言いたいか良く解らないけど、日本の気候は温和だと思う。
最近、気温が高過ぎて嫌だけど。




782 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:47:01.38 ID:c5KPI/150
日本は世界一高い非正規雇用率で
サラリーマンの平均年収という正規雇用の統計だして実際の雇用情勢を隠蔽し
世界一高い税負担率で税金を国民に課して
企業と裕福層の減税を繰り返し
企業の7割は法人税を払っておらず
払ってる企業も優遇税制によりわずかしか払ってない
税収のほとんどが公務員の人件費と
公共事業に使われる
無意味なインフラ整備を繰り返し
ホームレスをどこかに追いやることを街の美化と呼び
綺麗な日本に住める日本人は世界一幸せだと国民を洗脳する
24時間何でも安く買えるコンビニが利用出来るのは世界でも日本だけだから幸せだと洗脳する
24時間アルバイトを無保証低賃金で働かせてるのは日本だけだからそりゃそうだが

ハリボテの高層ビルや高速道路で飾って見栄を張るだけで、現実は国民が餓死してる北朝鮮と同じ




784 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:47:41.10 ID:/SOvHIoH0
アンダルシアなんか何年も前から失業率5割だろ
アフリカだぞあの国は




785 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:48:14.80 ID:vS98qXfF0
日本は無職=ゴミクズみたいな意識が強いよな




787 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:50:30.37 ID:QihZVNm60
>>785
戦前はそうでもなかったようだがな。

団塊世代の説教がいかに伝統的でもなんでもない、
ただの既得権益温存のためなのかよくわかる。




789 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:52:54.17 ID:MgckBLL20
てか、本当にシベリアの冷気の終端がかすめるだけの北海道が-20℃とかのあの寒さなんだけど、
シベリア寒気団、舐めたらいけません。
伊達に人が殆ど住んで無いだけの事は有る。




792 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:55:26.11 ID:qamhcVgf0
>>789
シベリアだとは言ってない。
シベリアかと思うほど。
ウチも東京だけど、厳冬とそれほどでもない冬があるけど、厳冬の時はまじで呼吸する時に鼻が痛くなるほど、寒さを痛みで感じる。
鼻が痛いから、呼吸が苦しくなる。
シベリアとかの寒さはそうらしい。




793 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 14:57:50.42 ID:MgckBLL20
>>792
そんなんロンドンやパリなんかリアルで耳痛くなるよ。
鼻はそうでも無いんだ。
寒いと耳が痛くなる。
北方アジア人は寒さに適応した身体なのに、東京の冬程度で
何を言ってるんだね?君は。




795 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:04:24.21 ID:qamhcVgf0
>>793
気候談義してるわけじゃないから、細かい事はどうでも良いんだが、鼻は痛くなるよ。
しばらく、外を歩き回ったり、チャリで移動したら、だけどな。
外に出ても、短時間なら、そんな事はないけどね。




794 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:00:00.15 ID:MgckBLL20
あとシベリアは帽子かぶって無いと脳が凍傷でやられて狂い死にする。




797 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:08:55.63 ID:3t4fpLs20
スペインでこの月給はけっこういいほうではないか?>1
とくに経済崩壊前。それにしても給料変動が激しすぎるな・・




798 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:09:23.86 ID:Y+8ZnoN+0
33万が20万になったのなら、20万だった人は?
そいつらも楽観的なのか?




799 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:11:17.13 ID:2+zxYqij0
日本もさ、
こうなったら無職もスペイン的に楽観すると思うよ。
無職か小遣い稼ぎ程度が現役世代の半数を超える社会になれば。

公務員1割>>殿上人の壁>>正社員1割>>非正規4割>>無職4割




801 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:13:24.99 ID:vu/z0epG0
つか日本人てそんなに裕福か?




804 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:16:31.59 ID:3t4fpLs20
スペインもそうだけど欧米人って失業してもずいぶん表情明るいよな。
山のようにクレジットカードの支払いメールが玄関に溜まってても
庭で昼間からのんきにワイン飲んでパエリアやピザ食いまくってる印象がある。
日本で失業したらもうダメ死ぬしかないって表情になる人も多いし
電車がよく止まる。食生活も失業すると超貧弱になるしね。




818 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:20:09.15 ID:7z0kMU/Ei
>>804
そうそう、明るいんだよ平気で笑いながら強盗できる人も多い




807 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:27:58.10 ID:vu/z0epG0
カネがなけりゃ盗みやらでなんとかすりゃいいって連中が多いから
治安も悪いしのんきにやってるヤツも多いんだろ




808 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:29:12.47 ID:2+zxYqij0
自己破産が欧州アメリカは日本よりも楽だからだろうな。
何度やってもいいとこまであるしw
小泉改革前はサラ金に追い込まれて自殺が頻発する状態であってすら
自己破産するのはいかんだなんて
ニュース番組で平気でいってた時代もあったぐらい。
あの頃より日本はずいぶんよくなったと思うわ。
小泉のおかげだな。
ともかく貸方の責任より借方(国民)に強く出る風潮があるからなんだと思うけどさ。




810 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:39:17.28 ID:vpVj61g20
小泉改革なんざ大失敗もいい所だろ。
自殺者どころか餓死者まで出したじゃねーか。
かといって民主党改革はもっと失敗大赤字。
栄えたのはすぐ壊れるクオリティの無い中国部品使いまくった
安物ぼったの外資だけ。




811 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:40:03.98 ID:5Wl0BteF0
日本の恥の文化と、欧米の善悪の文化の違いは大きいよ
キリスト教の労働は罰って考えも大きい




819 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:34:42.34 ID:esir40D/0
>>811
つまり日本人は好んで罰を受けるドMってことか。
ワ○ミの実態とか欧米人が見たらどう思うんだろう。

>>812
一方で人心身壊すまで仕事漬けandサビ残しまくった挙句
人生の幸福度と労働待遇の下落が「常識」な日本って・・・。

そこまでしても大して景気良くなってないって、
実は日本経済って相当詰んでるんじゃないのか。




820 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:44:40.99 ID:Y577I9Am0
>>819
景気良くないと言っても世界的に見れば
まだまだ裕福な部類だからなあ




824 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 20:14:19.64 ID:47PKYp8o0
>>819
あんたそれは円高が悪いよ。
1$95円なんか無理ゲー。
昔から円高になるたびに自殺者一杯出てきた。




837 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 23:27:59.17 ID:esir40D/0
>>824
思い出してみれば景気良かった頃は1ドル160とか250円位なんだよな。
国内では同じ価格でも外国では昔の倍以上高いんじゃ輸出は滞るし
新興国に対抗して経費削減していたら内需がボロボロになったし。

>>831
戦後からの伝統「欲しがりません勝つまでは」で20年凌いだ国民性だし・・・。
一度決まったら徹底的に倹約・努力して生活水準が下がっても特に騒がない。
逆に底辺に慣れてしまって余計国内が失速するという悪い慣習かもしれないが。




814 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:48:45.13 ID:eIfaWMKr0
>>810
小泉改革で栄えた層と民主党政権で恩恵を受けた層を見れば分かるとおもうけど、基本的に政治家は支持者に向けた政治をしているだけだよ
関係無い所にいたのに支持していた層が馬鹿なだけ
国民主権なのに主権者が責任取る意識が足りないのが問題




812 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:46:37.88 ID:16o132NZ0
カトリックは休む日は休まないといけない、とかの考えとかは聞いた事有るけど。
カトリックの国は平気で休むよね。イタリア、スペイン、フランス…。
ドイツも半分くらいカトリック。なんか寂れてる。
プロテスタントの国の方が活気が有る。
土日休まないで月火休みにする、とか柔軟性が有る。
そっちの方が得な事が多いし。




816 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:58:01.43 ID:eIfaWMKr0
>>812
プロテスタントは天職概念があるからカトリックとは違うね
キリスト教でも一括りに出来ないか




813 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:48:18.41 ID:19rQ1EXN0
将来を悲観しがちなのはお前らマスコミにも問題あるだろ。
こうやってネガティブな記事ばっか書いて楽しいのかね。




815 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 15:53:38.43 ID:3t4fpLs20
最近日本は中間層向けのまじめな政党がないからな。




821 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:03:53.25 ID:sLT+FPGI0
日本人って、無意味な業務、効率の悪い業務に対して
「これ無駄だろ」って言える人が少ない
「前任者もこれでずっとやってきたから~」で見直さずに続けてしまう
たまに見直す機運になっても、そこは改善担当者が自分の点数上げたいだけで、
本当に合理的改善には至らずにこれまた変なことになってしまう

で、たまに業務改善して仕事の量を減らしてしまう人間が出てくると、
周囲と給料の差もつけないくせに、そいつに他の仕事をどんどんつぎ込む
こうして仕事のできる人間は嫌気が差して転職を繰り返し
仕事のとろい、自分で考えようとしない人間だけが会社にしがみついている

こんな国が先進国張ってるのって、ホントど根性でやってきたからってだけだよ
根性取ったら何も残らんという哀しい国




822 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:09:59.60 ID:A3mM7Q4u0
>>821
そんな公務員な話されてもねぇ




823 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:19:29.86 ID:sLT+FPGI0
>>822
うち一応上場のメーカーだけど、ここ十年ずーっと中身そんなんだよ
上のほうの人たちは人たちで、流行りのビジネス書見て行き当たりばったりで
組織変更してるようにしか見えないし(成果でなくても何の責任も取らない)
母体が大きいからもってるけど、少数の仕事できる人たちをすり減らしながら
大勢のおんぶに抱っこちゃんたちがしがみついてる




834 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:11:00.38 ID:mtHdXKlh0
>>823
うちの社長は、よりによって某翼くんの御本をバイブルにしはじめた。




825 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:14:03.73 ID:/KLhvhWU0
日本の実態失業率はスペインと大差ないって話じゃないっけ?
そして日本って生きてるだけで凄まじい維持費が必要になるよね?
パンの耳だって早い者しか得られないんだぜ?




826 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:16:07.37 ID:+Q3+6QFw0
笑いながら死んでくよかマシだよ。




827 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:19:45.90 ID:zUwUHzi+0
意外にフランスも民族学的にラテン系




828 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:21:53.20 ID:ZLlMACIo0
マスゴミが
「キャベツが大暴騰で150円に!」
「マヨネーズ値上げで市民生活を直撃!」
とか大騒ぎするからじゃないの。




829 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:34:27.09 ID:WlZR0tVb0
良いことだけ思って気楽に生きるか

悪いことを気にして暗く生きるか




830 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:50:53.26 ID:gdr+QuVtO
こんな記事でジャーナリストとか、ただの売文屋の乞食だろ。
マスゴミどもがナマポ貰ったもしくは貰うはめになったとかになったら殺す。ニュー速+で去年や一昨年にはもっと調子に乗ってるゴミクズどもが、てめーらにだけは助けてとか言ったら殴り殺し決定w




831 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:55:23.94 ID:MW/uVAML0
しかし、日本の求人見てもとても消費税8%に耐えられるような給与じゃねえよな。
本当一部の人らだけだぜ。平気なの?マジデ大丈夫か?




833 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:10:42.70 ID:YKkbh1oq0
イタリアとかスペインには鬱がいなさそう




835 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 22:17:16.88 ID:mtHdXKlh0
働いていない=悪徳という概念が強い限り、日本人は楽観的になれない。
社会の風潮が全てだからね。
時々個人的な価値観で生きる人間が現れるが、たいてい、常識的、模範的な価値観のコピーロボットたちに攻撃される。




840 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:00:25.96 ID:gRzhydGC0
>>835
無職のオッサンの扱い
日本:下手に町中を歩いてると職質にあうから家に篭もるしか無い
スペイン:失業しゃーないな。親戚の子とサッカーでもして遊ぶか




842 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:11:14.99 ID:8tEK01O60
>>840
職質にあったところで何か不都合あるか?
例え失職中であっても真剣に仕事を探してさえいれば何も恥じる事は無い
毅然とした態度で臨めばいい




843 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:27:57.23 ID:TAgg22oM0
>>840
そうなんだよね。
欧米の調査員が日本のホームレスの実態を調べに来た事があるが、
「日本のホームレスってただの失業者じゃねーの?なんで住む所まで無くすんだ?」って驚いたらしい。

欧米のホームレスは失業者なんて生易しいもんでなく、
ヤク中とか、「ああ、これは更生が相当大変だね」という感じだが
日本のホームレスはただ「職を失っただけ」

ヨーロッパじゃ失業したくらいじゃ「人生オワタ」にならない。




836 :名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 23:12:21.01 ID:4q9beU8v0
日本は低所得=廃人




838 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:29:52.85 ID:Z505KpVwO
なんだか誤解がある。
確かにラテン系は陽気な気質だけど、少子化・失業率はマジで深刻。
陽気陽気と言っても実際欲求不満はかなりある。
あと核家族化による生活文化が希薄になってるのもあるし。
日本で給料10万円くらいで生活してる感じ。
南国の根本的な楽天家なのとはまた違うんだがな。




839 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:42:35.41 ID:AElGecSKO
スペイン人不満タラタラだったとおもうけど…
あのブラジル人どもですら、現状に怒り狂ってんじゃん。




841 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:05:44.45 ID:Zrl7MMbo0
へー




844 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:31:06.43 ID:I1Lu//IlO
日本人は貧乏性だからな。




845 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:36:20.63 ID:clDbz4+Z0
日本は中高年で失業してから再就職できる可能性が低いし
生活保護も需給しにくいから




848 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:41:07.19 ID:clDbz4+Z0
でも日本もホームレスの調査をしたら、
かなりの割合で精神疾患や発達障害、知的障害を持っていたという調査の話は聞くな

その欧米(笑)の調査員も作り話じゃなく、実在するのなら、資料調査がいい加減で
そんな知的レベルで日本に出張にこれるくらいの公的な仕事ができる、
欧米(笑)はすばらしいという話になるな




849 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:42:41.14 ID:lc2eMx4o0
怠け者のスペインから金をむしられて
ドイツ人はよく怒んないなw




851 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:49:39.49 ID:cdtYw4i80
>>848
知的障害ったって、3割ぐらいだろ?
残りはどうなんだ。資料はあるのかい?




852 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:53:28.94 ID:clDbz4+Z0
>>851
精神疾患4~6割
http://kenko100.jp/articles/130502001960/
自閉症や発達障害の大規模調査の結果はないかなー




850 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:45:28.18 ID:clDbz4+Z0
怒ってはいるけど、
通貨統合のおかげで、輸出産業が盛んなドイツは儲かっているのに通貨高にならず、
イタリア・スペイン・ギリシャなどの負け組国は、貧乏なのに通貨安のメリットを受けられない、
という複雑な事情もあるので、あまり他を責めきれない




853 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:54:03.27 ID:NHyVAO490
ドイツは怒ってないだろ




854 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:13:07.35 ID:bOWuQvTbP
マスコミと国が散々金持ってないと結婚できないだの煽りまくったせいだろ

今だとニート煽りまくってるしな
アホなんだよ




855 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:25:11.17 ID:ql4a9eu80
まあろくに資源もない、居住できる平野部も少ない、四方を海に囲まれて
人口だけはやたら多いと、どうしてもこういう形になるんだろうな

人口4~5000万レベルの国ならもう少しゆとりは出るかもしれんね
国力とか経済力は落ちることは覚悟の上で・・




863 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 13:26:13.99 ID:y7+zySgm0
>>855
だから、分母が減れば一人あたりは金持ちになる。
日本はスウェーデンみたいな国を目指すべき。




870 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 17:17:31.19 ID:bugdgevO0
>>863
それなら、道州制やって分ければ良くなるの?




874 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 23:18:40.49 ID:kFxY0ZcR0
>>863
人口たった900万ポッチのスウェーデンは今メチャクチャになってるけど




876 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:36:56.39 ID:l/FPNdfF0
>>874
暴動が起きているのはマルメって町だけであとはいたって平和

あと婚外子はもっと増やしても良い。童貞をとりあえず減らせ。




856 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:39:51.33 ID:oz8/dWnd0
おれたち団塊は経済的な心配は皆無、のー天気に人生を楽しんでるけど立派な日本人。

ちゅうか、元々日本人は楽天的。悲観的で鬱々してすぐ自殺するのは半島の方々じゃないの。




857 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:41:28.87 ID:Qipmrfz+0
うちの親父月収9万で新婚生活スタートしたけど
今じゃ独り暮らしでも破産だわなあ・・・w




858 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:43:32.89 ID:O+tl5xNB0
何言ってんだこいつw
頭の中に何が入っているのか興味深い




859 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:46:02.24 ID:Zl4q64eC0
日本人はふだん悲観的なのに本当に深刻な問題については考えることをやめるよね
原発とか
なんでだろう




862 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 12:05:19.30 ID:8K6DHM0z0
楽観視するのは構わないけど
失業率も上がって、それ以上に犯罪率がうなぎ上りとか
その方が嫌だけどな
下手するとユーロは10年以上回復しないだろうし




864 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 13:54:45.36 ID:t24l1kVC0
スウェーデンには資源があるだろ。
日本とは同列に語れない。
それでも老人塗れだったころにどれほど苦しんできたのかっていう。




865 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 14:37:07.47 ID:Id/vlqwM0
北欧は2度の世界大戦で参加せずに輸出で儲けた人が多く
近くにはスイスの銀行群もあり隠し資産も多く持っている金持ちが多い
あと戦争会社もあり傭兵を輸出している国でもある




867 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 15:38:24.05 ID:S2N2HZGc0
さすがはイベリア半島人




869 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 16:18:35.21 ID:bFV/G8Kr0
官僚が悪い社会が悪いブラック経営者が悪い・・・自由を要求する!というおまいら。
それなのに婚外子がどうとかいう話になった途端、家族を守れ伝統を守れ正妻を守れ・・・日本を守れ!だもんなw
どっちなんだよ。結局、ゲリノミクスでも幸せになれない、2ちょんNEETはタヒねば良いんだよ!




875 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 03:05:25.83 ID:I/AvViU+0
>>869
婚外子を利用して日本人の国籍乗っ取りを狙う民族がいるからだろ
婚外子裁判で文句言ってるのシナチョン系活動家ばかり




872 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 20:16:50.04 ID:Adm1H3220
バルセロナに半年住んでたけど、これマジだよ。
若者向けのセーフティーネットが発達してるし、医療費、教育費が無料またわ格安だから何度でも再挑戦できる。




873 :名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 22:14:58.19 ID:0CtCLmEKi
まあ、20代の若者が老後の心配してる国って日本くらいじゃないの…




877 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 13:47:14.92 ID:sA6RNu0I0
最後の一線というか
キリスト教の力は偉大
神は必ず救ってくれる
神の前では平等
自殺は悪いから自殺率も低い




879 :名無しさん@13周年:2013/11/05(火) 23:04:49.27 ID:FgUD3rCp0
>>863
スウェーデンは官僚国家だから重税を取り立てるようになったそうです
35年前に今で言うシングルマザーを優遇する政策を打ち出したら
意図的にそうなるのが続出して問題に

今のザマは、こういうバカな事をやった結果




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